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主持人：各位网友大家好！今天我们邀请是中国银行全球金融市场部的首席分析师谭雅玲老师，之前我做了行情的观察，目前日元兑美元已经上涨到1.3808，英镑对美元已经上涨到2.0491，美元兑日元虽然没有创新高，从123日元走低为122日元，美元指数跌破了2004年12月的低点，目前已经达到了12.38，在中国股市陷入交易量低迷阶段的时候，国际外汇市场突然进入了高速发展的阶段，可以看到上两周开始，美元兑主要货币纷纷跌破了低点，背后的因素是什么呢？请谭雅玲女士给大家介绍一下。 谭雅玲：大家好！在外汇层面跟大家交流已经很多了，汪洋提到的问题也是国际金融市场投资或者价值判断的一条主线。外汇从2002年到现在波动是非常大的，从2006年开始大家比较困惑，因为2002、2004年美元全线贬值，05年美元兑所有货币都是升值，但是从06年开始美元兑所有的货币有升有贬，最近美元扩大了2004年年底以来下跌的幅度，现在已经跌到相对历史新点，从这个角度来看，大家对美元的前景比较忧虑，这当中美元的投资或者美元的战略是策略技巧的运用。美元资产有两个层面，一个是美元汇率，一个是美国股票，美元汇率下跌到新点的时候，美国股市上到了14000点，这一反一正说明美国经济到底有没有问题。去年大家认为美国经济最低修正值不足10%，觉得美国经济不好了，又加上房地产、次级债的问题，悲观的论调比较多。而且从去年到现在美联储利率没有动，到底是上还是下，大家议论比较大。我们看市场表现，一周或者两周美元利率上升或者维持不变的预期比较高，再过两周美元利率下调的预期又比较高，争论来争论去，大家在等待、观察，又在不断修正自己的预期。外部的环境又给美元调整非常大的空间。从美元本身来看，我个人认为是主动调整，这种调整是为了经济需求或者政策需求。 主持人：从2006年8月开始，美联储已经停止加息了，一直到现在美联储的利率从来没有调整过，世界其它经济体，欧洲、澳洲、新西兰甚至日本，都在2006年8月以来上调利率，上述这几个经济体仍然处于加息周期中。相对来说，美元加息周期在2006年8月从外界看就停止了，虽然美元通胀率比较高，但是前段时间天说美国房地产市场问题，比如说美国标准普尔机构最近刚刚下调了600多只美国次级贷款的评级。这使美国经济看上去就像谭老师所说的，处于加息和不加息徘徊之中。美国相对其它经济体的利率差是导致美元在2007年开始到目前为止下跌的主要原因吗？ 谭雅玲：和美国经济匹配起来应该是第二位的，美国经济自身，一个国家的汇率、利率政策自身需求是第一位的，如果自身的经济基础或者经济基本面表现比较好的话，利率政策和其它政策的协调、调整才会比较注重。经济面的状况对他利率的支持是最集中的。经济面除了经济增长以外就是通货膨胀，这两个指标最核心。美联储关注四个层面一个是通货膨胀、一个就业，一个国际收支，还有就是经济增长。从国际收支来讲，永远是负面的东西，但是也很难达到均衡或者国际收支所要达到的状况。从经济增长和通货膨胀指标来说，对美国经济的影响是最集中的。短期来讲通货膨胀问题是核心，经济增长快和慢对美国经济总量没有变。去年美国经济总量是14万亿美元。21世从数字修正上来看，尽管看到美国经济第一季度总的指标是0.8%增长，调了一下，第二次修正0.6%，经济分向指标，包括消费、投资、房地产、出口、进口，很多指标都是往上调了。再往前想，2004、2005年，美国把2000年以来的经济增长指标做了修正，2001年3月、10月有8个月的衰退。修正之后，8个月的衰退没有了，只有3个月的衰退。一个国家有两个经济负增加视为这个国家经济衰退。现在美国经济是不是经济衰退是一个大文豪。到2001年3月经济增长已经12个月了，历史怎么延续下来，这次经济增长延续周期是在2001年3月止呢？还是往前走呢？这是很大的问题。美国经济基本面并没有变化，实际的经济并没有改变。尽管次级债市场问题对美国是一个大问题，但是房地产市场所占总量非常小，美国投资环境在逐渐改善经济风险和利率的调整。 从美国经济活力来看，全球经济板块非常大，辐射面非常广，加上美国经济氛围，从分量上和总量上也很难消化。美国韧性仍然存在，经济活力，可调整性也是非常充分的。利差也是美国需要关注的问题。这是在用自己的政策诱导市场炒作、调节，什么到了他非常有利的时候就会出手，我认为出手的时候是加息而不是减息。纪以来（2002—2004年）总量是增加的，还是比较大的。尽管经济有3%、4%的增长，目前累计不足2%的增长，但是经济块头和数量的实力还是存在的。美国实际经济并没有发生根本性的变化。 主持人：上个月，美联储的前主席格林斯潘也说过一个问题，他为90年代开始的经济全球化对降低全球通货膨胀率带来的贡献已经趋于结束阶段。我给大家简单解释一下，由于中国和一些中欧国家进入经济全球化市场，这些国家劳动力工资水平比较低，一下把通货膨胀水平降下来了。目前中国、印度、中欧整体通胀水平都在上涨，必然会冲到美国本土。美联储还是面临着比他强的加息压力，和其它经济体一样，只不过美国目前暂时受到了次级债市场的不利影响。所以美联储在加息问题上也是举棋未定。 谭雅玲：对。有三个方面的影响，第一，美联储加息的幅度和节奏已经到现在了。到现在已经17次加息，但是每次都掌握了25个基本点，如果从速度和幅度来看，也到了30多年历史调节的高点。起步是非常低的，从1%开始起步的，1%是他最低的利率水平，超低利率水平，超低利率并没有给美国带来经济活力的空间，反而有负面的影响，所以美联储采取了快捷、稳定的加息节奏。格林斯潘驾驭美联储有18年之久，他对市场了解程度是非常自由自主的，伯兰克对市场和价格的感觉性没有格林斯潘那么强，这需要成熟的过程，这也是美联储加息或者减息的困惑。价格通涨是美联储加息的核心因素。去年10月到现在2、3月份，国际石油已经走到相当低的点，之后今年又上来了。国会选举使布什执政党派受到比较大的影响。对方提出了石油暴利和石油税的问题。所以油价开始下行，一直到选举之后，加上OPEC等等因素在里面，形成一些推理。现在美国能源署已经把能源价格提升了，原来是7万亿桶，现在已经是15万亿桶了。所以，外部的石油价格是外来美国通货膨胀上升必然的重要基数。美国国内的消费水平和居民生活结构问题导致对石油的依存度非常大。石油战略问题是美国应对全球金融问题的一个视角，这个视角就是货币的问题，还有一个应对欧元的竞争。最终的本意还是货币的竞争，金融战略的策划视线。 主持人：美国货币是两个货币决定的。我们花时间谈一下其它经济体的问题。比如说欧元区的问题。欧洲央行最近在7月初刚刚开过央行货币政策会议，政策是没有加息，会后记者招待会上，记者也不断套欧洲央行特里谢的话，问什么时候加息。欧洲央行加息是肯定的，不是9月份就是10月份。目前欧洲仍然处于加息中，包括法国总统萨格其是反对欧元加息。德国也面对通胀的威胁，所以他们建议欧洲央行保持独立性，继续加息，这对欧元起到非常强的支撑。我们可以看一下欧元兑美元的上涨是从2006年开始一直到现在。欧洲央行的加息应该是2005年12月开始的，还没有等到美联储2006年8月停止加息，外汇市场可能认识到这个趋势，美国外汇差不断缩小，以此为炒作基点，不断把欧元兑美元炒高。您怎么看？ 谭雅玲：从我的观点来看，从我的汇评里面大家可能已经看到了，对欧洲追随美国和全球加息情况来看，我有不同的见解，我认为欧洲不应该追随美国或者全球进入加息周期。尽管去年到今年大家对欧洲经济非常乐观，认为复苏非常强劲，但是用复苏来看待欧元区有点问题。欧洲经济复苏或者欧元区经济复苏对欧洲不太恰当。欧洲参考数据就是稳定物价，通货膨胀是唯一的参考指标。但是欧洲的通货膨胀水平低于欧元区2%的通胀指标的，在1.8%、1.9%。在这样的情况下采取加息节奏对欧洲或者欧元区而言是一个问号。目前欧元走到1.3808，这个分歧依然存在。以前是欧洲财长和欧洲央行之间，现在扩大到德国和法国出现明显的对立，法国的总统或者总理不同意欧元上涨的压力，对法国的影响比较明显，德国也并不是一致认为欧元区的汇率、利率上升对欧元是好的。从这个角度来看，目前的加息周期对欧洲来讲未必是适宜的，因为他的通货膨胀水平已经低于2%，他现在需要维持经济增长，虽然大家对欧洲的经济比较乐观，但是欧元区最近的经济增长还不如99年启动前期之前欧洲3%的经济增长水平。因为启动之后基本在1%、2%之间，去年走到1.7、1.8%的水平，而不是2%的水平，所以促进经济增长是首要的问题。欧洲国之间主要的问题是促进大家相互之间的经济增长。目前他们合作了7、8年，经济增长差异水平没有消除，反而扩大了，而且德国、法国、意大利不像爱尔兰那样的小国，所以经济差异是存在的，而且国别之间有矛盾的时候，包括政治分歧，合作意向，对欧元区的合作前行带来的挑战是非常大的。 延展到外部就是英镑。英镑从最初创立的时候，是尽快加入欧元区，伊拉克打响之后，提出5、6年加入欧元区，现在英镑提前加入欧元区基本没有声音了。现在英镑兑美元更高出欧元区，5.5的水平，英镑兑美元的汇率是2.04，英国经济和结构面都比欧元区好。这样导致27个欧盟成员国当中有13个游离在欧元区之外。因为毕竟欧元区是欧盟机构下的货币合作模型。 目前欧元区汇率水平有高估现象，欧洲的经济实力和经济基础，特别是结构性问题和经济发展的方针问题，对欧洲而言是比较紧迫的，包括全球化、经济活力，经济韧性、贸易活动不像美国有一定的影响力，区域的影响力还是比较集中的。经济合作的差别越来越大的话，对欧洲社会和民众对欧元区的信心会有影响。每年欧洲社会国家每年都有调查，越来越多的人不愿意持有欧元，而愿意持有马克、意大利里拉等等，所以从经济面到社会层面对欧元区都是不利的。所以欧洲中央央行应该有针对性的面对自己的经济结构、经济发展方针，自己经济内部的特殊性把握自己的货币政策、利率水平。 主持人：特里谢在今年以来历次央行记者招待会上说，直到7月份，央行上调利率还是对经济起到促进作用。是不是上调利率太低，所以现在还处于恢复过程？ 谭雅玲：欧洲跟美国不太一样，美国美联储是一国货币政策有经济参数的把握。而欧元区是12、13个经济国家的经济参数的把握，国家与国家之间的差别非常大，矛盾非常突出，各个国家的状态也不太一样。货币政策相对统一、财政政策没有统一，其它经济没有统一的情况下，操作起来就很难，参数是各个国家的总和，差别会很大，要找均衡点，未必对每个国家都适宜。所以，货币政策、利率水平把握比较难。欧元水平，大家一想到它就会和区域内贸易联系起来。区域内的联系比较大，但是区外占了非常小，跟美国不太一样。所以欧洲人在自己利率的把握上应该有自己的自主、主见，不要一味追随美国的情况。美国人做这些的目的，用我的话，战略政策打伤欧元。因为欧元在外汇储备、结算、贸易上都可以瓜分美国的市场份额，这是美国非常不愿意看到的，美国针对战略和策略的应对是非常充分的。美国最终的本意是在欧洲身上。从伊拉克战争之后，包括伊朗问题，英国和欧元区的政治态度发生比较对立或者根本性的区别，但是跟美国的政治主见和意向非常趋同。从这点上不难猜出或者设想美国应对欧洲的战略意图和全盘的规划。 主持人：可能欧洲国家对二战之后的高通胀记忆犹新，所以他们的想法比外人给他们的建议更为坚决。有报道说明年英国利率会上调到2.05，在5、6月份，英国央行行长第一次向财政大臣写了一封信，因为当月通胀已经超过了3%，按照英国法律规定，如果通胀超过3%，央行行长必须向财政大臣进行解释。您认为英国经济会上涨到什么样的程度？ 谭雅玲：这和英国的经济投资热、房地产热有关，英国布兰特原油价格已经高于欧洲的原油价格，不能从短期价格指标判断问题，而应该从短期价格指标看未来战略设想和战略意图，这样把握价格和政策趋势的时候会有比较好的参数。我最近思考一个问题，因为我们讨论问题要涉及现在和未来，未来全球的趋势是美国、日元和英国。全球化的移民者这三个国家是非常清晰的。如果英国进入全球化就会脱离欧洲的合作层面，这样对全球的阖闾、汇率、投资都会有很大的影响，石油、黄金都包括在里面。英镑利率、汇率水平继续往上走会受到全球瞩目，经济基本面支持他汇率利率前行，这样他会远远脱离欧元区，甚至脱离欧盟整个合作框架和机制。前年罗杰斯有一个预测，2015年欧元要崩溃，虽然这个预言非常恐怖，也不见得实现，但是从目前欧洲合作状况来讲，面临的困难、矛盾、激化程度是明显存在的。美国这时候用汇率政策抬高欧元，对欧元来讲不是正面的扶植，而是长远的伤害。 回到英镑，英镑目前的水平2.04，还会继续往上走，最终目标是2.08、2.10。汇率水平拉开了，投资者的不确定性越来越大。我们这么多年没有接触过英镑突破2，而且还要往上走。所以大家心里不安定，越往上走的时候，心里上的决定性越来越小，对投资、投机环境提供的越来越好，风险比较大。英镑到明年上半年加息周期存在，汇率会往上走，经济基本面也会支撑汇率、利率往上走。但是到下半年，调高之后会有回调，就看英国经济可不可以承受。英国经济有内部的政治问题，当前的恐怖袭击问题对他短期的波折也会带来比较大的影响。 主持人：到2008年上半年英镑无论兑美元还是兑欧元都处于比较强的趋势？ 谭雅玲：对。 持人：我们看另外一个主要货币——日元。日本下一次加息到底在几月份还没有比较准确的预期，有说8月份，有说10月份。日元加息也就0.25的百分点。这对挽救现在日元的颓势有多大帮助？ 谭雅玲：我认为对日元不是问题，而是利好。大家能看到日本经济在好转，零利率也结束了，加息周期预期已经存在，但是日本出现非常大的反向走势值得思考。日本汇率政策自主性越来越好。因为他得到的是利益汇报和收益，跟美元贬值的结果是一样的。日元贬值过程中可以调节，对股票市场推动力、企业盈利都非常好。所以日本股市也跃到18000点以上，加上日本内部经济组合非常好。日本金融资产是全球最大的，所以老百姓进入股票之后，企业竞争力在提升，加上日元贬值的作用。所以日本汇率政策的把握，并不是因为日元贬值就说它是弱化的。蔓儿在这个过程中，日元这是稳健、自主的货币政策。低利率的空间给日元带来非常大的炒作空间，无论是日本的投资者还是国外的投资者，都为日元的低利率和每、英镑高利差炒作，资金游来游去，加大了市场的波动性。因为它的经济面和汇率面是反着走的，是极不稳定的因素。在极不稳定当中，日本和美国在集中获取自己的需要。8月份、10月份会只有一次，现在还不确定，他现在最关心的是通货膨胀指标，但是通货膨胀指标并不支持他宣布通货紧缩结束，因为这是非常非常弱的，而且非常不突出。市场有这个预期，但是日本政府不急于加息，因为用利差进行炒作可以获得投资利润，非常大。同时利率水平和汇率水平搭配来讲，日元贬值有利于出口，对他的经济支持度还是非常大的。所以，日本的经济基本面、货币政策基本面在自主把握方面做到了很大的空间。再有，日本过去在低迷的十年当中或者在负增长的十年当中，自主性和可操作空间的把握是非常有限的。但是日本现在的自主和自强是非常突出的。要注意他原来是贸易大国，现在变成投资大国，从贸易层面的顺差转向了市场投资。同时日本有战略意识，除了亚洲之外，还关注到欧洲、非洲，做了投资组合的打理，原来对中国的都是很多，现在投入到印度、越南。亚洲金融合作，日本曾被忽略，中国是引领者，现在重新站到金融合作的角度，作为大国进行亚洲金融合作。所以，日本在亚洲区域的角色是不能忽略的，对亚洲周边国家的影响，甚至对中国的影响是非常突出的，我们应该总战略和策略的角度看待日元汇率和利率的问题，这样高度和综合性比较好把握。每一周从交易的层面大家认为日元在升值，其实日元在贬值，因为它不是简单的货币政策和利率政策问题，还有日本的战略和策略问题。 主持人：您讲的问题很深刻。2006年开始，美元只是对日元出现了幅度不算太大的上涨，其它货币处于下跌的趋势。就像您刚才所说的，现在日本实际上是一个投资大国，经济流向海外，一方面可以从其它经济体获得经过增长收入，同时投资流向国外，可以让国内的经济增长水平提升上来。所以，日本央行汇率的调整对利率市场的影响是相当有限的。 我们看一下美元指数，美元指数是其它货币兑美元的指标。2005年美元指数的低点是80.42，刚才我来的时候，美指已经达到了80.38的水平。刚才我们已经讨论了5个经济体，您做一个总结性的发言，在07年下半年，美元指数会继续下跌吗？因为它对欧元、英镑，除了对日元以外，美元指数占主导作用。 谭雅玲：我个人感觉，80是美元指数的底线。美国人从90年代金融危机之外，美国人抓住了信心和心理。从信息的角度，从政策、经济实力来影响市场，从心理的角度是用技术和策略来主导市场，调整市场。2002—目前为止，美元不同货币政策的组合，有时是升有时是降，协同的是美元加权平均指数，使它不太低，同时可以让它不至于贬值，有利益的收获。因为美元贬值对美国经济来讲是利大于弊的，收益是利的，付出的代价非常小。因为美元的特殊地位和美元的市场份额给他带来的支撑是任何经济体不可取代的。所以美元指数80的维持是基本目标。跌破80以后，今后市场上流动性过剩，心理恐惧在加剧，市场因素在加大，下跌的幅度会更大，对美国来讲是不利的。从美元的贬值或者美国利率、货币政策、股票组合来看，非常重要的一点，最新发布的4、5月份的资本流入都是在1千多亿美元以上，都高过了美元的贸易逆差。尽管这一年多美国没有加息，但是美国资本流动状况非常利好，结构问题在逐渐缓解，虽然大家觉得贸易逆差很大，是一个问题，但是财政赤字比贸易赤字重要得多。贸易赤字只是加大了国际队他的依存。他总在指责别人，但是其实最大的问题核心点就是他。但是为什么能支持呢？因为他有外汇价格体系，就像在原油交易的时候都是以美元来报价的。美元新经济的增长使大家在理念和制度都在思考，走在规避风险。就像海湾国家考虑放弃美元，考虑一揽子货币。美元起到引领作用，大家都在放弃单一美元，考虑一揽子货币。美国人又炒市场，加大了自己的问题，又加大了自己的收益。所以，目前美国的状况处在矛盾当中，他在主要制造矛盾和调节矛盾。我觉得80对美元的政策的主导是一个底线，80以上是他基本维持的。 主持人：今天的节目就进行到这里，非常感谢各位网友的收看，也感谢谭雅玲女士抽出时间来到和讯做这期节目，谢谢！ 谭雅玲：谢谢大家！
主持人：各位网友大家好！今天我们邀请是中国银行全球金融市场部的首席分析师谭雅玲老师，之前我做了行情的观察，目前日元兑美元已经上涨到1.3808，英镑对美元已经上涨到2.0491，美元兑日元虽然没有创新高，从123日元走低为122日元，美元指数跌破了2004年12月的低点，目前已经达到了12.38，在中国股市陷入交易量低迷阶段的时候，国际外汇市场突然进入了高速发展的阶段，可以看到上两周开始，美元兑主要货币纷纷跌破了低点，背后的因素是什么呢？请谭雅玲女士给大家介绍一下。 谭雅玲：大家好！在外汇层面跟大家交流已经很多了，汪洋提到的问题也是国际金融市场投资或者价值判断的一条主线。外汇从2002年到现在波动是非常大的，从2006年开始大家比较困惑，因为2002、2004年美元全线贬值，05年美元兑所有货币都是升值，但是从06年开始美元兑所有的货币有升有贬，最近美元扩大了2004年年底以来下跌的幅度，现在已经跌到相对历史新点，从这个角度来看，大家对美元的前景比较忧虑，这当中美元的投资或者美元的战略是策略技巧的运用。美元资产有两个层面，一个是美元汇率，一个是美国股票，美元汇率下跌到新点的时候，美国股市上到了14000点，这一反一正说明美国经济到底有没有问题。去年大家认为美国经济最低修正值不足10%，觉得美国经济不好了，又加上房地产、次级债的问题，悲观的论调比较多。而且从去年到现在美联储利率没有动，到底是上还是下，大家议论比较大。我们看市场表现，一周或者两周美元利率上升或者维持不变的预期比较高，再过两周美元利率下调的预期又比较高，争论来争论去，大家在等待、观察，又在不断修正自己的预期。外部的环境又给美元调整非常大的空间。从美元本身来看，我个人认为是主动调整，这种调整是为了经济需求或者政策需求。 主持人：从2006年8月开始，美联储已经停止加息了，一直到现在美联储的利率从来没有调整过，世界其它经济体，欧洲、澳洲、新西兰甚至日本，都在2006年8月以来上调利率，上述这几个经济体仍然处于加息周期中。相对来说，美元加息周期在2006年8月从外界看就停止了，虽然美元通胀率比较高，但是前段时间天说美国房地产市场问题，比如说美国标准普尔机构最近刚刚下调了600多只美国次级贷款的评级。这使美国经济看上去就像谭老师所说的，处于加息和不加息徘徊之中。美国相对其它经济体的利率差是导致美元在2007年开始到目前为止下跌的主要原因吗？ 谭雅玲：和美国经济匹配起来应该是第二位的，美国经济自身，一个国家的汇率、利率政策自身需求是第一位的，如果自身的经济基础或者经济基本面表现比较好的话，利率政策和其它政策的协调、调整才会比较注重。经济面的状况对他利率的支持是最集中的。经济面除了经济增长以外就是通货膨胀，这两个指标最核心。美联储关注四个层面一个是通货膨胀、一个就业，一个国际收支，还有就是经济增长。从国际收支来讲，永远是负面的东西，但是也很难达到均衡或者国际收支所要达到的状况。从经济增长和通货膨胀指标来说，对美国经济的影响是最集中的。短期来讲通货膨胀问题是核心，经济增长快和慢对美国经济总量没有变。去年美国经济总量是14万亿美元。21世从数字修正上来看，尽管看到美国经济第一季度总的指标是0.8%增长，调了一下，第二次修正0.6%，经济分向指标，包括消费、投资、房地产、出口、进口，很多指标都是往上调了。再往前想，2004、2005年，美国把2000年以来的经济增长指标做了修正，2001年3月、10月有8个月的衰退。修正之后，8个月的衰退没有了，只有3个月的衰退。一个国家有两个经济负增加视为这个国家经济衰退。现在美国经济是不是经济衰退是一个大文豪。到2001年3月经济增长已经12个月了，历史怎么延续下来，这次经济增长延续周期是在2001年3月止呢？还是往前走呢？这是很大的问题。美国经济基本面并没有变化，实际的经济并没有改变。尽管次级债市场问题对美国是一个大问题，但是房地产市场所占总量非常小，美国投资环境在逐渐改善经济风险和利率的调整。 从美国经济活力来看，全球经济板块非常大，辐射面非常广，加上美国经济氛围，从分量上和总量上也很难消化。美国韧性仍然存在，经济活力，可调整性也是非常充分的。利差也是美国需要关注的问题。这是在用自己的政策诱导市场炒作、调节，什么到了他非常有利的时候就会出手，我认为出手的时候是加息而不是减息。纪以来（2002—2004年）总量是增加的，还是比较大的。尽管经济有3%、4%的增长，目前累计不足2%的增长，但是经济块头和数量的实力还是存在的。美国实际经济并没有发生根本性的变化。 主持人：上个月，美联储的前主席格林斯潘也说过一个问题，他为90年代开始的经济全球化对降低全球通货膨胀率带来的贡献已经趋于结束阶段。我给大家简单解释一下，由于中国和一些中欧国家进入经济全球化市场，这些国家劳动力工资水平比较低，一下把通货膨胀水平降下来了。目前中国、印度、中欧整体通胀水平都在上涨，必然会冲到美国本土。美联储还是面临着比他强的加息压力，和其它经济体一样，只不过美国目前暂时受到了次级债市场的不利影响。所以美联储在加息问题上也是举棋未定。 谭雅玲：对。有三个方面的影响，第一，美联储加息的幅度和节奏已经到现在了。到现在已经17次加息，但是每次都掌握了25个基本点，如果从速度和幅度来看，也到了30多年历史调节的高点。起步是非常低的，从1%开始起步的，1%是他最低的利率水平，超低利率水平，超低利率并没有给美国带来经济活力的空间，反而有负面的影响，所以美联储采取了快捷、稳定的加息节奏。格林斯潘驾驭美联储有18年之久，他对市场了解程度是非常自由自主的，伯兰克对市场和价格的感觉性没有格林斯潘那么强，这需要成熟的过程，这也是美联储加息或者减息的困惑。价格通涨是美联储加息的核心因素。去年10月到现在2、3月份，国际石油已经走到相当低的点，之后今年又上来了。国会选举使布什执政党派受到比较大的影响。对方提出了石油暴利和石油税的问题。所以油价开始下行，一直到选举之后，加上OPEC等等因素在里面，形成一些推理。现在美国能源署已经把能源价格提升了，原来是7万亿桶，现在已经是15万亿桶了。所以，外部的石油价格是外来美国通货膨胀上升必然的重要基数。美国国内的消费水平和居民生活结构问题导致对石油的依存度非常大。石油战略问题是美国应对全球金融问题的一个视角，这个视角就是货币的问题，还有一个应对欧元的竞争。最终的本意还是货币的竞争，金融战略的策划视线。 主持人：美国货币是两个货币决定的。我们花时间谈一下其它经济体的问题。比如说欧元区的问题。欧洲央行最近在7月初刚刚开过央行货币政策会议，政策是没有加息，会后记者招待会上，记者也不断套欧洲央行特里谢的话，问什么时候加息。欧洲央行加息是肯定的，不是9月份就是10月份。目前欧洲仍然处于加息中，包括法国总统萨格其是反对欧元加息。德国也面对通胀的威胁，所以他们建议欧洲央行保持独立性，继续加息，这对欧元起到非常强的支撑。我们可以看一下欧元兑美元的上涨是从2006年开始一直到现在。欧洲央行的加息应该是2005年12月开始的，还没有等到美联储2006年8月停止加息，外汇市场可能认识到这个趋势，美国外汇差不断缩小，以此为炒作基点，不断把欧元兑美元炒高。您怎么看？ 谭雅玲：从我的观点来看，从我的汇评里面大家可能已经看到了，对欧洲追随美国和全球加息情况来看，我有不同的见解，我认为欧洲不应该追随美国或者全球进入加息周期。尽管去年到今年大家对欧洲经济非常乐观，认为复苏非常强劲，但是用复苏来看待欧元区有点问题。欧洲经济复苏或者欧元区经济复苏对欧洲不太恰当。欧洲参考数据就是稳定物价，通货膨胀是唯一的参考指标。但是欧洲的通货膨胀水平低于欧元区2%的通胀指标的，在1.8%、1.9%。在这样的情况下采取加息节奏对欧洲或者欧元区而言是一个问号。目前欧元走到1.3808，这个分歧依然存在。以前是欧洲财长和欧洲央行之间，现在扩大到德国和法国出现明显的对立，法国的总统或者总理不同意欧元上涨的压力，对法国的影响比较明显，德国也并不是一致认为欧元区的汇率、利率上升对欧元是好的。从这个角度来看，目前的加息周期对欧洲来讲未必是适宜的，因为他的通货膨胀水平已经低于2%，他现在需要维持经济增长，虽然大家对欧洲的经济比较乐观，但是欧元区最近的经济增长还不如99年启动前期之前欧洲3%的经济增长水平。因为启动之后基本在1%、2%之间，去年走到1.7、1.8%的水平，而不是2%的水平，所以促进经济增长是首要的问题。欧洲国之间主要的问题是促进大家相互之间的经济增长。目前他们合作了7、8年，经济增长差异水平没有消除，反而扩大了，而且德国、法国、意大利不像爱尔兰那样的小国，所以经济差异是存在的，而且国别之间有矛盾的时候，包括政治分歧，合作意向，对欧元区的合作前行带来的挑战是非常大的。 延展到外部就是英镑。英镑从最初创立的时候，是尽快加入欧元区，伊拉克打响之后，提出5、6年加入欧元区，现在英镑提前加入欧元区基本没有声音了。现在英镑兑美元更高出欧元区，5.5的水平，英镑兑美元的汇率是2.04，英国经济和结构面都比欧元区好。这样导致27个欧盟成员国当中有13个游离在欧元区之外。因为毕竟欧元区是欧盟机构下的货币合作模型。 目前欧元区汇率水平有高估现象，欧洲的经济实力和经济基础，特别是结构性问题和经济发展的方针问题，对欧洲而言是比较紧迫的，包括全球化、经济活力，经济韧性、贸易活动不像美国有一定的影响力，区域的影响力还是比较集中的。经济合作的差别越来越大的话，对欧洲社会和民众对欧元区的信心会有影响。每年欧洲社会国家每年都有调查，越来越多的人不愿意持有欧元，而愿意持有马克、意大利里拉等等，所以从经济面到社会层面对欧元区都是不利的。所以欧洲中央央行应该有针对性的面对自己的经济结构、经济发展方针，自己经济内部的特殊性把握自己的货币政策、利率水平。 主持人：特里谢在今年以来历次央行记者招待会上说，直到7月份，央行上调利率还是对经济起到促进作用。是不是上调利率太低，所以现在还处于恢复过程？ 谭雅玲：欧洲跟美国不太一样，美国美联储是一国货币政策有经济参数的把握。而欧元区是12、13个经济国家的经济参数的把握，国家与国家之间的差别非常大，矛盾非常突出，各个国家的状态也不太一样。货币政策相对统一、财政政策没有统一，其它经济没有统一的情况下，操作起来就很难，参数是各个国家的总和，差别会很大，要找均衡点，未必对每个国家都适宜。所以，货币政策、利率水平把握比较难。欧元水平，大家一想到它就会和区域内贸易联系起来。区域内的联系比较大，但是区外占了非常小，跟美国不太一样。所以欧洲人在自己利率的把握上应该有自己的自主、主见，不要一味追随美国的情况。美国人做这些的目的，用我的话，战略政策打伤欧元。因为欧元在外汇储备、结算、贸易上都可以瓜分美国的市场份额，这是美国非常不愿意看到的，美国针对战略和策略的应对是非常充分的。美国最终的本意是在欧洲身上。从伊拉克战争之后，包括伊朗问题，英国和欧元区的政治态度发生比较对立或者根本性的区别，但是跟美国的政治主见和意向非常趋同。从这点上不难猜出或者设想美国应对欧洲的战略意图和全盘的规划。 主持人：可能欧洲国家对二战之后的高通胀记忆犹新，所以他们的想法比外人给他们的建议更为坚决。有报道说明年英国利率会上调到2.05，在5、6月份，英国央行行长第一次向财政大臣写了一封信，因为当月通胀已经超过了3%，按照英国法律规定，如果通胀超过3%，央行行长必须向财政大臣进行解释。您认为英国经济会上涨到什么样的程度？ 谭雅玲：这和英国的经济投资热、房地产热有关，英国布兰特原油价格已经高于欧洲的原油价格，不能从短期价格指标判断问题，而应该从短期价格指标看未来战略设想和战略意图，这样把握价格和政策趋势的时候会有比较好的参数。我最近思考一个问题，因为我们讨论问题要涉及现在和未来，未来全球的趋势是美国、日元和英国。全球化的移民者这三个国家是非常清晰的。如果英国进入全球化就会脱离欧洲的合作层面，这样对全球的阖闾、汇率、投资都会有很大的影响，石油、黄金都包括在里面。英镑利率、汇率水平继续往上走会受到全球瞩目，经济基本面支持他汇率利率前行，这样他会远远脱离欧元区，甚至脱离欧盟整个合作框架和机制。前年罗杰斯有一个预测，2015年欧元要崩溃，虽然这个预言非常恐怖，也不见得实现，但是从目前欧洲合作状况来讲，面临的困难、矛盾、激化程度是明显存在的。美国这时候用汇率政策抬高欧元，对欧元来讲不是正面的扶植，而是长远的伤害。 回到英镑，英镑目前的水平2.04，还会继续往上走，最终目标是2.08、2.10。汇率水平拉开了，投资者的不确定性越来越大。我们这么多年没有接触过英镑突破2，而且还要往上走。所以大家心里不安定，越往上走的时候，心里上的决定性越来越小，对投资、投机环境提供的越来越好，风险比较大。英镑到明年上半年加息周期存在，汇率会往上走，经济基本面也会支撑汇率、利率往上走。但是到下半年，调高之后会有回调，就看英国经济可不可以承受。英国经济有内部的政治问题，当前的恐怖袭击问题对他短期的波折也会带来比较大的影响。 主持人：到2008年上半年英镑无论兑美元还是兑欧元都处于比较强的趋势？ 谭雅玲：对。 持人：我们看另外一个主要货币——日元。日本下一次加息到底在几月份还没有比较准确的预期，有说8月份，有说10月份。日元加息也就0.25的百分点。这对挽救现在日元的颓势有多大帮助？ 谭雅玲：我认为对日元不是问题，而是利好。大家能看到日本经济在好转，零利率也结束了，加息周期预期已经存在，但是日本出现非常大的反向走势值得思考。日本汇率政策自主性越来越好。因为他得到的是利益汇报和收益，跟美元贬值的结果是一样的。日元贬值过程中可以调节，对股票市场推动力、企业盈利都非常好。所以日本股市也跃到18000点以上，加上日本内部经济组合非常好。日本金融资产是全球最大的，所以老百姓进入股票之后，企业竞争力在提升，加上日元贬值的作用。所以日本汇率政策的把握，并不是因为日元贬值就说它是弱化的。蔓儿在这个过程中，日元这是稳健、自主的货币政策。低利率的空间给日元带来非常大的炒作空间，无论是日本的投资者还是国外的投资者，都为日元的低利率和每、英镑高利差炒作，资金游来游去，加大了市场的波动性。因为它的经济面和汇率面是反着走的，是极不稳定的因素。在极不稳定当中，日本和美国在集中获取自己的需要。8月份、10月份会只有一次，现在还不确定，他现在最关心的是通货膨胀指标，但是通货膨胀指标并不支持他宣布通货紧缩结束，因为这是非常非常弱的，而且非常不突出。市场有这个预期，但是日本政府不急于加息，因为用利差进行炒作可以获得投资利润，非常大。同时利率水平和汇率水平搭配来讲，日元贬值有利于出口，对他的经济支持度还是非常大的。所以，日本的经济基本面、货币政策基本面在自主把握方面做到了很大的空间。再有，日本过去在低迷的十年当中或者在负增长的十年当中，自主性和可操作空间的把握是非常有限的。但是日本现在的自主和自强是非常突出的。要注意他原来是贸易大国，现在变成投资大国，从贸易层面的顺差转向了市场投资。同时日本有战略意识，除了亚洲之外，还关注到欧洲、非洲，做了投资组合的打理，原来对中国的都是很多，现在投入到印度、越南。亚洲金融合作，日本曾被忽略，中国是引领者，现在重新站到金融合作的角度，作为大国进行亚洲金融合作。所以，日本在亚洲区域的角色是不能忽略的，对亚洲周边国家的影响，甚至对中国的影响是非常突出的，我们应该总战略和策略的角度看待日元汇率和利率的问题，这样高度和综合性比较好把握。每一周从交易的层面大家认为日元在升值，其实日元在贬值，因为它不是简单的货币政策和利率政策问题，还有日本的战略和策略问题。 主持人：您讲的问题很深刻。2006年开始，美元只是对日元出现了幅度不算太大的上涨，其它货币处于下跌的趋势。就像您刚才所说的，现在日本实际上是一个投资大国，经济流向海外，一方面可以从其它经济体获得经过增长收入，同时投资流向国外，可以让国内的经济增长水平提升上来。所以，日本央行汇率的调整对利率市场的影响是相当有限的。 我们看一下美元指数，美元指数是其它货币兑美元的指标。2005年美元指数的低点是80.42，刚才我来的时候，美指已经达到了80.38的水平。刚才我们已经讨论了5个经济体，您做一个总结性的发言，在07年下半年，美元指数会继续下跌吗？因为它对欧元、英镑，除了对日元以外，美元指数占主导作用。 谭雅玲：我个人感觉，80是美元指数的底线。美国人从90年代金融危机之外，美国人抓住了信心和心理。从信息的角度，从政策、经济实力来影响市场，从心理的角度是用技术和策略来主导市场，调整市场。2002—目前为止，美元不同货币政策的组合，有时是升有时是降，协同的是美元加权平均指数，使它不太低，同时可以让它不至于贬值，有利益的收获。因为美元贬值对美国经济来讲是利大于弊的，收益是利的，付出的代价非常小。因为美元的特殊地位和美元的市场份额给他带来的支撑是任何经济体不可取代的。所以美元指数80的维持是基本目标。跌破80以后，今后市场上流动性过剩，心理恐惧在加剧，市场因素在加大，下跌的幅度会更大，对美国来讲是不利的。从美元的贬值或者美国利率、货币政策、股票组合来看，非常重要的一点，最新发布的4、5月份的资本流入都是在1千多亿美元以上，都高过了美元的贸易逆差。尽管这一年多美国没有加息，但是美国资本流动状况非常利好，结构问题在逐渐缓解，虽然大家觉得贸易逆差很大，是一个问题，但是财政赤字比贸易赤字重要得多。贸易赤字只是加大了国际队他的依存。他总在指责别人，但是其实最大的问题核心点就是他。但是为什么能支持呢？因为他有外汇价格体系，就像在原油交易的时候都是以美元来报价的。美元新经济的增长使大家在理念和制度都在思考，走在规避风险。就像海湾国家考虑放弃美元，考虑一揽子货币。美元起到引领作用，大家都在放弃单一美元，考虑一揽子货币。美国人又炒市场，加大了自己的问题，又加大了自己的收益。所以，目前美国的状况处在矛盾当中，他在主要制造矛盾和调节矛盾。我觉得80对美元的政策的主导是一个底线，80以上是他基本维持的。 主持人：今天的节目就进行到这里，非常感谢各位网友的收看，也感谢谭雅玲女士抽出时间来到和讯做这期节目，谢谢！ 谭雅玲：谢谢大家！