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主持人：下半场我们从几个行业来谈，先来说金子。刚才我们给大家介绍了经易金业有限责任公司市场总监顾海鹏先生。有的人说了，黄金的价值就是作为审美，它和美元脱钩后，货币功能已经很小了，就这个定性的问题，能不能请您谈谈，我们应该如何看待黄金的价值？到底它有什么样的价值？ 顾海鹏：关于这个问题，我觉得大家可以用两种思路来理解黄金，包括分析黄金，或者是投资黄金。 第一，从1973年以来，我们研究黄金价格就是从1973年之后，布雷顿森林体系解体后，才有了黄金价格的变化，之前黄金是官方价格，不变的。 从黄金的货币属性来说，从73-76年，建立了牙买加货币体系之后，黄金整体退出了货币体系。但是各个国家的央行并没有放弃黄金储备，黄金在最后的国际结算是一个最终的结算手段。所以我们可以从这个角度来看待黄金的价值问题。 主持人：今年我们下半场主要是针对高通胀来谈的。高通胀下美元，大宗商品交易价格和美元价格在不断的攀升，刚才谭女士提供了一个数据，石油价格上涨的60%是因为美元贬值推动的，我们的黄金虚高是不是也有这样的成分？ 顾海鹏：作为货币，我不认为黄金有虚高的成分。但是从商品来说，我们现在用的纸币定价，对所有商品来说都在上涨的。就美元而言，实际上这个观点，我觉得如果我们把眼光放得更大一些，现在全球都在关注通胀的问题，而通胀的核心品种就集中在石油不可再生这一能源品种上。 现在三个方面有三个不同的说法，生产上说，产油国说我们的供应根本没有问题，甚至在最大产能情况下，更没有问题，只是因为美国货币贬值造成的流动性过剩造成的石油上涨。 美国说也不是我们的问题，是发展中国家，经济快速发展的需求造成的。印度、俄罗斯、巴西、中国这金砖四国经济发展情况来看，确实有一部分数据，在八十年代后期，九十年代初期，到现在为止，中国和印度对能源的增长实际上消耗了新增产量的60%，这是有数据可以统计的。从这个角度来说，确实是经济发展带来一定的影响。 中国说，和我们的需求没有关系。因为我们的经济快速发展，我们是付出了巨大的贸易上的代价。美元贬值对中国的财富缩水影响非常厉害。我们从外汇储备3千亿美元，到现在的1700亿美元，如果从石油等价来看，我们原来可以买20多亿桶石油，现在我们只能购买160亿桶，我们货币资产的数字增长了将近有五倍之多，而实际购买的能力仅仅翻了一倍，所以美国在这个角度是最大的受益者。 20年前，八十年代的时候，世界的经济就出现了问题。黄金当时快速回落，一直维持在生产成本线。之所以有这个现象，至少我个人认为，在整体的对黄金这一特殊商品的国际看法来说，我不谈及阴谋论，实际上这和把黄金剔除货币体系之外是一个延续性的动作。之所以把黄金排除在整体货币体系之外，目的就是要实现通货膨胀的目标制。只有这样，才能通过大量的印刷货币、发行、输出然后掠夺资源。资源的掠夺从商品市场来看，之前是通过贸易上来掠夺，最初通过移民和战争，到后期实际 是通过贸易，2000年之后是通过金融市场，所有商品的期货市场，2000年以后资金进入这个市场，不管通过什么样的途径，美国市场、欧洲市场包括亚洲市场全部在买商品，在买商品的前提下，黄金在整个商品体系中，作为一种对冲的工具必须要用。如果我们要谈到高通胀背景下的理财，我很同意刘老师讲的一句话，08年甚至未来的目标是跑赢通货膨胀，而且是长期跑赢通货膨胀，哪怕是1%的盈利都是非常了不起的一件事情。 从现在来讲，就商品而言，在通胀背景下，在个人投资角度选择商品的衍生品市场，虽然是一个途径，但是风险同样存在。因为衍生品市场的投资首先需要你对这个商品本身，需要你对商品整个产业链条有非常专业的、非常熟悉的一个理解。（16: 25） 主持人：那么您现在告诉我一个结论，如果我现在买两块金砖放在家里，能不能跑赢CPI？ 顾海鹏：这个结论我只能说从2000年到现在8年的时间中，黄金每年以20%的速度在增长，至于09年能不能跑赢CPI，我不能讲。因为从现在来看，我们在年初曾经判断过08年整体黄金市场的状况，到了6、7月份，至少我们上半年判断是符合预期的。下半年要观察美国大选的情况，我们要重新评估新政府对美元，对整个美国经济的看法，到那个时候我们才能说黄金市场是不是能继续上涨。 另外还有一个不确定的因素。高金价，金价过高会抑制首饰的需求。如果继续研究这个观点的话，我们不是说金价的绝对值会影响需求，而是它的波动性影响需求。当波动性加大时，现货企业是减少购买量，而并不是涨到800或是1000的问题。如果我们从矿山企业，首饰加工，无法确定流动性的时候，一定要减少购买量。（16: 27） 主持人：现在看来，海鹏的观点对金价是比较公正和客观的，还提到了很多的不确定因素。 顾海鹏：年初我们判断的时候，在季节上能够反映出来，08年6-8月份是金价恢复上涨的月份。因为九月份之后，印度的消费会上来，因为印度是一个佛教国家，包括它有很多节日，灯节、黄金节都需要大量的黄金的消费。但是由于近期的金价波动幅度扩大，印度的金商逐渐的减持了他们加工预留的库存，从6月份的情况看，整个世界黄金首饰加工用量，应该说是保持了一个低速增长的水平。中国是从一季度、二季度首饰珠宝协会提供的数据来看，零售市场比较的清淡，但是投资市场非常的火爆。包括上海黄金交易所交易数据显示，前四个月，整个黄金在现货、衍生产品整个交易量是去年、前年的75%，整体黄金市场是逐渐发生了转变，从原来的实金消费（首饰消费占主要）逐渐的转移到了金条（原料）的消费，包括纪念币。 主持人：但是现在金价1000元，您觉得波动性是加大了，未来的趋势还是要继续升值吗？ 顾海鹏：目前来看，刚才我们说了一个不确定性。第二个不确定性，目前全球都在关注通胀问题，这意味着如果大家集体采取行动，欧元已经做了一个很好的表率，开始进入一个明显的升息，因为它是通货膨胀目标制的实行国家，美国不是。所以在我们看来，如果说全球进入了一个普遍性的升息过程中，首先表现出来的是要抑制商品上涨的幅度，而不会马上让商品进入下跌。第二，要经历一个过程。在商品价格，我们判断它的上涨速度和上涨斜率发生改变，之后进入一个新的阶段，如果是金价过渡上涨导致了消费下降，再传递到供应和需求间的平衡关系上，包括最近一个例子，国际原油市场价格快速反映下跌。 主持人：但是那只是一个短时间的下跌，很快就又上涨了。（16: 31） 顾海鹏：应该说金价有不确定性，但是从时间来说，我觉得黄金是一个很稳定的投资产品。 主持人：有波动，但是…… 顾海鹏：与其他商品来说，是很稳定的。我们对08年包括09年的黄金态势还是比较乐观的，也不像刘老师刚才的那种悲观情绪，也不是像刚才分析经济环境，应该是一种中性偏乐观的情况。 主持人：下面我们再谈谈房子的事。买了金子了，住在哪里，因为北京电视台明年要搬到东边去了，我们很多同事05、06年就买了，但是像我动手晚了，现在怎么办呢？买还是不买？等它下跌吗？ 陈国强：经常面对这样的问题，当然现在市场比较的微妙，比较低迷，刚才刘老师也谈了对房地产的一些意见。 北京的情况也有特殊性，回到刚才刘老师说的情况，全国来看，国家统计局、发改委每月都有一个全国大中城市的房价变动情况通报。从这个统计资料来看，大中城市中，房价同比仍然保持上涨态势。跟过去相比，房价上涨的幅度有向弱的趋势，但是仍然还保持上涨的情况。在这些城市中，房价出现下跌的是少数城市，大家都关注到了，珠三角的城市有一些，但是其他的城市，房价仍然上涨，只是说上涨的趋势，上涨的幅度减缓了。是这样一种情况。 我想北京，大家更清楚一些，前几个月房价仍然上涨，但是成交量出现一些萎缩，反映了一种什么样的市场状态呢？我想多数人还是依照过去若干年房价累计上涨的效应，包括这些年政府对房地产的一些调控措施带来的效应，在去年年底充分的被释放出来，大家的观望比较的明显。特别是像去年政府对保障性住房政策的实施，二套房贷政策的落实，这些政策效应累计起来，带来现在市场上很多人持币观望的心态。这对全国目前的低迷状况，应该是一个局部性的，短期的市场状态。我们把时间段放长一些，房地产应该还是要保持乐观的信心。从大的方面来说，宏观经济这些年来，从未来去看依然会保持比较高的增长。我们的城市化水平和中等收入国家相比，中等收入国家一般会达到60%这样的水平，和高收入国家相比，达到了70-80%。所以从这样一些简单的情况来判断，从宏观面，城市化水平，工业化目前的阶段，包括我们的人口红利这样的因素没有改变，所以从相对中长线的时间看看，房地产仍然有很好的发展空间。不同的城市，不同的市场表现的情况不一样。特别是像城市化的程度，在不同的城市差异化比较大。上海和北京城市化达到了80%以上，我们更多的二线、三线城市的城市化进程刚刚开始，所以未来房地产发展空间表现会更强劲一些，上涨的幅度会更高一些。我想是这样的情况。 主持人：但是我还是想问一些特别具体的问题。比如说就北京、上海、广州这样的一线城市来说。前两天我去了广州，我有一个朋友在临珠江的房子，很好的户型，才卖到1.5-2万之间。广州人觉得自己的房价定价比较的合理，下跌空间比较小。但是北京的房子，高端和低端的市场差距比较大，那么有没有这样的细分呢，比如说一万左右是比较稳定的，三、四万的要不要回落一下？ 陈国强：这几年，宏观政策对住宅市场产生一个比较明显的分化效应。中高低这种不同定位产品的住宅市场，在政策环境下，市场表现为明显的分化。无论是北京，上海还是其他的城市，我们可以看到一个现象，高端的、低端的，在现在相对低迷的市场上销售基本正常，反倒是定位中端的产品，在市场上销售遇阻，销售期延长了。北京市场单价两万以上的，这些楼盘和过去相比销售异常不是很明显，还是很正常的。另外定价比较符合市场预期的楼盘，卖得依然抢手，成交量不错。往往是定位中端的项目，出现了一些观望和冷清的情况，我想这可能是目前在调控背景下，政策对于市场起到的一个比较明显分化的现象。我想在这样一个市场环境下，对于有购房需求的，我想有一个比较好的选择机会，你可以多花一些时间去比较。另外市场上的确出现了不少楼盘在做促销，在做让利，无理由退房，在以前市场比较好的情况下，不会有这样的机会。 主持人：但是有的人有这样的逆向思维，觉得这样的情况正是因为它不好卖。 陈国强：现在应该是处在比较明显的买方市场的状态下，消费者是处在比较主动的地位。对于开发企业来说，公司运营状况有差别，有些企业可能会采取一些促销的手段，但并不是所有的企业都采取同样的销售策略，所以我们需要对市场做更多的了解，做一些冷静的判断。我想，和过去相比，对于消费者而言，现在面临了很多的选择机会。另外价格更实在，你可以在这样的市场状态下有更多的选择。 主持人：刚才您也说到了，高端的确实是有钱人，不影响高端人群的购买力，低端的房子也比较的稳定。刚才您说到了中端的产品线，现在涨价和调价对于要买房的这些中产阶级来说，影响还是比较大的。我也赞同您的观点，中期房价还是比较稳定的，会是稍稍上扬的，但是会不会像股市一样，会先稍微沉一下，先调整一下20%？ 陈国强：要分市场。比如像深圳这个市场，在很短时间内，房价出现了翻番，这种情况是不可能长期持续的，相反投资投机的成分比较多，大家追逐财富的心态比较明显，心态不太健康。 主持人：北京很多房子06、07年也在8、9000千，现在到2万了？ 陈国强：有这样的项目，但是和深圳比，远没有到他们那样的程度。所以我觉得市场要分开看，分不同的城市，要看当地市场的情况，人均购买力的情况，所以这是我们在做决策前要做好的基本功。 主持人：那么具体到北京的房价呢？ 陈国强：我个人提一个建议，在目前这样一种市场氛围下，我想不会再现过去排队购房的那种情况。你可以多花点时间，对自己比较看好的区域、板块做一些更多的了解。另外我觉得要充分的评估一下，目前开发商报价是否物有所值，性价比如何。如果你自己还没有很清晰的判断，可以再通过租房的方式，花更多的时间来观察这个市场的变化，这也是一种策略，不一定非要说买现房，期房，也可以买二手房，或者是租房。 主持人：您认为一线城市的房价，短期内有大幅度下沉的可能性不是很大。 陈国强：对。 主持人：下面我们说说保险的问题，刚才刘老师也说了，看好人寿险，这有和您个人关系的问题吗？ 刘彦斌：我看好他们的股票。我和泰康的关系真的很好，买他们的股票上市之后一定赚。 主持人：那么今天想请您重点谈一下投资保险，您觉得在理财中间，保险应该占什么样的位置？ 卢昕：今天和讯网提到这个问题是非常好的，保险到底在理财中占什么样的位置。 我给大家举个例子，目前中国一般的老百姓还不是特别了解保险，但是在国际市场上，人寿保险特别是具有储蓄性质的人寿保险，实际上占到了家庭财产的三分之一。为什么呢？很简单的道理，人口的老龄化，任何人都要为自己做财务规划，做理财，储蓄型寿险是非常好的一个配置。 保险的理财产品更体现了理财。我觉得今天提到这个问题为什么好，比如说今年CPI高，我们就来讨论怎样战胜CPI，去年是一个大牛市，我们就讨论怎样战胜大牛市，我要说的，这不是一个理财的概念。因为理财是一个中长期的目标，一个家庭最好的理财期限应该是五年到十年，如果是长期的话，应该是一生。我们理财应该这样来考虑。 从理财的角度来讲，今年要不要买股票。不管股市是熊市还是牛市，理财都要投资股票。我们做保险也做养老金，从十年、二十年、三十年的周期来讲，只有积极的参与资本市场，你的储蓄和理财才能和国家的经济同步增长，这在美国、西欧这些经济发达国家都是这样的概念。 大家可以注意到世界养老保险的改革方向是什么？是从DB转到DC。 主持人：能不能解释一下这个名词？ 卢昕：DB就是保险型的，DC型的就是类似于理财的寿险产品，主要是通过介入资本市场，增加养老金的比例，这是一个世界性的趋势。刚才说了，大宗商品，石油、黄金涨的非常快，但是它肯定有泡沫成份。如果我们从理财的角度来讲，不管它有没有泡沫，我们也要考虑投资一半于大宗商品。因为大宗商品和股票、债券是不同的风险收益特征。在一个理财的组合中它有它的价值，这是理财中必须要考虑的。 我们再说CPI，今年CPI高，我们来考虑怎样跑赢CPI，那么明年CPI低的话，我们是不是就不要考虑CPI呢？不是，从养老理财的角度说，CPI要永远考虑。 主持人：我从30岁开始买一份保险，一直要交到55，60岁，我中间中断是很不核算的事情。所以不管是高通胀，还是低通胀，计划书都是要执行。那么，买保险没有技术含量了？ 卢昕：我们再具体，结合今天当前的形势下，如何来应对CPI。我跟大家讨论五年的，如果问我08年如何讨论超过CPI，我给大家说凭证式国债最新的是6.34，股市现在是这样，交易所的这些债券企业债只能到5.2，刚才刘先生说了，今年你想超过CPI不太可能。但是我跟大家讲，如果你是从理财的角度讲，五年、十年肯定能够超过CPI。这有几种方法，如果从一个比较专业的投资机构来讲，一个是做好资产配置。我觉得今年对于一个家庭来讲，我觉得应该减持股票10或者是5%。 主持人：刚才您说了，保险已经占了三分之一，那剩下的三分之二做什么呢？ 卢昕：其实我们把客户的理财基金吸纳过来以后，也是分投资股票或者是债券等等。我是说从家庭的角度来讲，不管你是买偏股型的基金也好，还是直接买股票，或者是买股票投资的产品也好，因为在目前的经济环境下，股市是不是底我不知道，但是还没有转好的迹象。我觉得可以增持的是债券和银行存款。银行利率政策一个重要的目的，就是要利率超通胀。还有一个房地产，我个人是看好房地产的。我觉得中国有一个巨大的需求支撑。我们泰康的投研团队也做过分析，我们对各个国家的经济进行研究，我们发现一个很有趣的问题，在那些出现过泡沫经济的国家，他们的资本市场泡沫破裂的时候，会连带影响房贷地产市场的，大概只有日本出现过，其他的国家没有出现过。其实，我觉得如果半年内，如果没有大的价格（房产）下跌，我觉得没有问题。所以这是一种方法，改变资产配置。 再就是选择一些特定的投资方法。比如说结构性的投资方法，还有债券加打新股的投资方法，还有企业债加打新股的投资方法，这些多种的投资方法都可以选择。但是对老百姓来说，这些太专业，老百姓要做好控制自己的家庭财产配置比例，在金融市场上仔细的甄选产品。但是最重要的是要根据自己的情况，要考虑现在的经济形势，做一个中长期的理财，而不是每年都在选择产品，这是最重要的。 主持人：至少要做一个五到十年的整体的规划。刚才您说的买保险，买债券，买房产的规划，是不是适用于五到十年呢？ 卢昕：我讲的是一个投资的方法，但是每个家庭的理财目标不一样，理财方法不一样，所以理财规划是不一样的，具体情况具体分析。 主持人：一个大的框架，每个家庭具体去套。刚才听了两位理财规划师的说法，08年大家就洗洗睡了，什么都不干了。 刘彦斌：我讲的休息，就是说没有好的品种，你只能休息着。我的那些做私募的哥们，他们一年下来高抛低吸，下来没有赔没有赚。但是陈老师讲的非常好，指望房价的下跌几乎是不可能的。 主持人：我这里的问题基本就完了，下面看一下网友的问题。有一位网友问，如果现在投资房产的话，应该注意哪些问题？第二个问题比较细，问买了房子放上几年，加上物业费，维护费等等，再卖出去之后，加上税，投资者还能挣钱吗？ 陈国强：如果把房产投资作为一种房地产理财方式，要注意几个方面，一个是时机的把握。第二就是地段。大家知道，房产投资中最基本的一个投资理念就是考虑地段。地段放大一下，可以理解为选择不同的城市，同一个城市中选择不同的区域，不同的板块，选择是不是有一些稀缺资源的地段；或者是选择二手房的话，选一些大家比较认同的高档住宅区。另外就是选择不同的产品。这几个方面是在房产投资中要注意把握的。首先是时机，第二个是地段，再次是产品的类型。现在受政策影响比较明显的是住宅类的产品，像商铺、写字楼、酒店公寓这些产品受影响比较少一些，要根据家庭和个人的投资能力来组合判断。 第二个问题很简单，我们可以拿自己现在居住的房子增值状况，比如说原来是什么价格买的，现在是什么价格，从过去发生的这些持有成本，比如说物业费和各种相关的手续费来判断，看看你的房产是不是增值了。 主持人：这是过去了，但是他可能想问，在未来几年，还能增值多少？ 陈国强：如果把时间作为一个中长线的角度考虑，还是继续有投资价值。只是不要拿像去年深圳的例子来做自己的参照物。房产在通胀背景下来考虑，这是一个前提，可以变成一种资产形式，对于保值增值是一个非常有效的基本的渠道。 主持人：趋势是肯定的，不要老奢望短时间内乘二乘三的。媒体朋友有什么问题？ 记者：我想问一下卢老师，因为刚才卢老师提到，人口老龄化等等一些因素，造成了养老金不足的问题。包括前两天我看电视说，有一个美国人，60岁可以退休，但是现在72还在工作，因为他的养老金不能维持他退休后的生活了。所以我想知道通过保险如何来保障呢？ 卢昕：养老比较全面的话有两种方式，第一个是社会保障，第二个是企业年金，第三层是商业保障。结合我国来看，我国第一个来说，社会保障程度是比较低的。因为我国的养老社保机制目标就是广覆盖，低保障。对于白领工作人员，在座的各位来说，大家以后的养老主要是靠自己的储蓄。因为中国现在的人口到金字塔结构非常的明显，我们的人口出生率是1.7，大家知道保持一个国家的人口稳定，自然增长率是2.1。所以大家想好了，自己以后的养老指望子女是靠不住的，只能是我们自己来理财。因为第一中国的社会保障低，第二中国的企业年金刚刚起步，所以最主要还是靠自己的储蓄。我认为没有其他任何的办法，只有靠自己的理财。怎么理财，30%可以买股票，60%可以买房产。 主持人：30%股票，60%的房产，刚才这位媒体记者问的问题，是不是想通过保险的形式，有没有一些保障？ 卢昕：我们的保险在理财上的功能在哪？我们保险企业提供很多的理财的方式和手段，刚才我讲的就是这样一件事，理财的概念。对一个家庭来讲，你就是要做好资产配置。资产配置如何做好，用保险的最新的产品创新，投资年金产品，这是一个最好的资产配置的方法。但是如何投资连接产品，下来我们可以简单的说一下。 投资连接保险类似于一种基金。大家知道，基金被我们定位为一种投资产品，就是说投资策略是什么，我能挣多少的收益，但是没有资产配置的概念。我们的投资连接保险，首要目的就是要帮助客户做到家庭资产的配置，用一个产品可以在很好的在家里进行理财。 主持人：我买了这个产品之后，每个月交钱给保险公司，保险公司来进行投资，到时候我可以决定这一比例，理财顾问可以和我商量，那么这样的话，到60岁的时候，我会有什么样的收益呢？ 卢昕：这就要看资产的配置。 主持人：有可能，假设两个人的风险配置不一样，理财诉求不一样，到了60岁的结果也不一样的？ 卢昕：对。 孙玉栋：投资连接保险的风险是自己承担的。 卢昕：当然我们现在也通过产品创新，来升级我们这一产品。 孙玉栋：刚才几位分别从黄金保险房产几个角度来说的，我对黄金没有研究，但是觉得黄金抵御风险是最明显的。但是很多人投资黄金的时候有一个误区，我想提醒普通的投资人注意，黄金和黄金也不一样。你拿着纪念币不一定是在炒金。有人是我的首饰是保值，那是更错了。因为那已经是一个以黄金为材料的商品，当然它有一定的功能，因为它的制材特殊。另外还要注意一个问题，炒金里有一些费用，也要特别的留意。如果想做黄金的话，一定要找专业理财。因为这个东西太专业化了，所以你要做黄金必须要找专业的理财，自己个人做不了。 说到房产市场来说，我对刘老师刚才提到的观点来说，什么都在涨，只有工资没有涨。但是我做过调查，中国的工资也在涨，而且涨的幅度也不低。刚才刘老师说，他从最底层的百姓接触来说，很多人都说工资没有涨。其实这种上涨是不均衡的。我们北京一个数据就是平均工资是3200元，但是马上说了一个数据是能够挣到这个数字的人不到50%，就是说50%以上的人挣不到这个数。所以说这种差距比较大。所以说到房产来说，刘老师的观点是对的，投资房产的人不是平民的事，这是富人的事情，这个观点我非常赞同。比如，刚才我说到的贷款炒股票，这是非常不可取的做法，因为这是把它的利益建立在非常高风险的基础上的。 按照过去，04年的房子5000元，到07年达到了1.5万了，这个是一个情况，但是从现在往后是不一样的。而且你要注意到，房地产的投资税费是很高的，你要真正的完成一个房地产的交易过程，收益率压缩是很大的。 说到保险，刚才我们说到投连险，这种理财产品也是相当于把你的钱拿到保险公司，由保险公司替你做投资，但是这种投资本身也是风险自担的。但是有一个最大的变化，是可以在你的两个账户里换，比如一个账户做寿险，一个账户做投资，如果风险比较高的时候，它会把投资的这部分的金额挪回寿险的账户中来。 主持人：那么我60岁的时候，我的寿险能否够养老呢？ 孙玉栋：这是很关键的一个问题，保险在于保障，而不是在于收益，我觉得保险首先是在保障功能，这是对重要的一项，在这个基础上，我们再来带来理财。所以我们不能通过保险带来更多的收益，如果想要更多的收益可以选基金，我觉得保险和基金是有差异的。 卢昕：现在世界以及中国面临的人口老龄化的问题，我为什么强调保险在理财方面的优势，因为现在我们的保险理财产品大规模的使用了现代金融的投资技术，我可以给大家讲，在投资方法上，基金能做什么，保险能做什么。投连险在投资方法上是一个成熟的产品，大家可以看一个基金公司能够提供多少的投资产品？我记得华夏大概是14个基金，但是一个投连险，如果在香港的话，可以加30-40的投资账户，在欧洲可以加到120-150的投资账户，其他的国家更多，比如说英国更多。 它和基金有什么不同，在于我们如何设计这个产品？我的产品是为了提供养老和理财。比如说我们的养老金投资账户，我们经常两个投资目标的诉求点，一个是战胜CPI，另一个是要战胜社会平均工资的增长率。为什么，因为我们以后退休，有可能要生活20-30年，如果你的退休金收入和社会平均工资增长率有一个太大的差异，等于你的生活质量在下降。所以说，这些投资方法我们都可以提供，但是在投资方法的设计上，我们和基金公司是不同的。它都是针对社会整体的理财战略，但是保险公司的理财产品和基金公司做的是两块细分的市场。基金市场如果是一个成熟的市场，更重要的是关注一个短期的投资收益问题，而保险产品，我们更关注的是它的投资风险有效的控制，在此基础上，来为客户获得投资收益。这实际上是最根本的一个区别，尽管产品形态，或者是运作方式比较类似，但是我们的理念是完全不一样的。 为什么保险公司在这方面具有优势，因为保险公司有保险业，是债券和基金最大的基本投资，这是我们的优势。我们和基金并不是相互抢饭碗，我们是做一个更细分的市场。 主持人：新发行的基金，一般都要去拜访保险公司的。 网友提问：目前有一些投资者到香港买国外的投资类保险，请问，这种方式可取吗？ 卢昕：严格讲，这叫做地下保单，这个是违反监管政策的。我不知道中国法律有没有限制个人，但是对保险公司来说这是越界经营，这是违规的。 能否到国外买这种储蓄型的保险，如果我们有一个合法的途径，我觉得未尝不可。但是我要提醒广大的客户，国际资本市场和中国的资本市场不一样，你习惯在中国的资本市场做分析和投资，你要进国际资本市场，必须要首先准备好这个能力，我只想提醒这一点。因为大家可以看到，我们07年出海的这几个QDII的基金，现在都跌得很惨，因为当时的投研团队对国际资本市场还是不太了解。 主持人：上半年排名第一的是亏损15%吧。 记者：各位老师好，我想问一个问题，关于我国的房价上涨和控制调控的问题。我看到一些报道，中国的宏观调控和房价上涨现象，是与政府的政策有关，因为政府的政策调控方向性不是特别的明确。中国是二元性的经济，一元是制造业，比如一些家电生产行业，另外一元是一些垄断性的行业。在这种情况下，政府机关出于发展的考虑进行调控，因此房地产的价格不断上涨，这种现象并不代表中国经济越来越好了，而是表明中国的经济越来越不好了。所以，我就想问几位老师，我国政府在今后政策调控下，是不是要关注一些密切关联老百姓生活的行业？几位老师有什么看法？ 顾海鹏：问题本身不应该是由我们在座的专家从政府监管的层面来回答这个问题，因为我们是市场的参与者，而不是决策者。但是从整体的物价上涨来说，刚才我提到了两点，物价的上涨无非是两个条件，一个是供需发生了不平衡，二是太多的货币涌现在这个市场里面。两者兼备，可想而知物价上涨的幅度有多大。这是我们国家。全球60%的水泥在中国消费，三分之一的钢材用在中国。另外我们每年的货币供应量都以百分之十几的速度在增长，虽然说中国的经济总量并不是说很大，没有美国大，也没有日本大，真正全球物价上涨是美国和日本大量输出货币造成的一个全球物价上涨，中国只是在其中深受其害，是这么一个问题。从监管来说，我们不能给政府提供任何的建议。 主持人：谢谢几位嘉宾，经过一下午的热烈讨论，今天我们的话题股市巨震与高通胀下的理财拯救百姓资产大型研讨会将告一段落，我想理财是关系到千家万户、长久持续和健康发展的一件事情，今天从各个行业来的业内的专家，也是从各个行业不同的角度和视角阐述了自己对各个行业的看法，也希望能够给各位网民提供一个开拓的思路，带给您投资理财方面一些借鉴。非常感谢在场的嘉宾，也感谢参与的各位网民。谢谢再见！
主持人：下半场我们从几个行业来谈，先来说金子。刚才我们给大家介绍了经易金业有限责任公司市场总监顾海鹏先生。有的人说了，黄金的价值就是作为审美，它和美元脱钩后，货币功能已经很小了，就这个定性的问题，能不能请您谈谈，我们应该如何看待黄金的价值？到底它有什么样的价值？ 顾海鹏：关于这个问题，我觉得大家可以用两种思路来理解黄金，包括分析黄金，或者是投资黄金。 第一，从1973年以来，我们研究黄金价格就是从1973年之后，布雷顿森林体系解体后，才有了黄金价格的变化，之前黄金是官方价格，不变的。 从黄金的货币属性来说，从73-76年，建立了牙买加货币体系之后，黄金整体退出了货币体系。但是各个国家的央行并没有放弃黄金储备，黄金在最后的国际结算是一个最终的结算手段。所以我们可以从这个角度来看待黄金的价值问题。 主持人：今年我们下半场主要是针对高通胀来谈的。高通胀下美元，大宗商品交易价格和美元价格在不断的攀升，刚才谭女士提供了一个数据，石油价格上涨的60%是因为美元贬值推动的，我们的黄金虚高是不是也有这样的成分？ 顾海鹏：作为货币，我不认为黄金有虚高的成分。但是从商品来说，我们现在用的纸币定价，对所有商品来说都在上涨的。就美元而言，实际上这个观点，我觉得如果我们把眼光放得更大一些，现在全球都在关注通胀的问题，而通胀的核心品种就集中在石油不可再生这一能源品种上。 现在三个方面有三个不同的说法，生产上说，产油国说我们的供应根本没有问题，甚至在最大产能情况下，更没有问题，只是因为美国货币贬值造成的流动性过剩造成的石油上涨。 美国说也不是我们的问题，是发展中国家，经济快速发展的需求造成的。印度、俄罗斯、巴西、中国这金砖四国经济发展情况来看，确实有一部分数据，在八十年代后期，九十年代初期，到现在为止，中国和印度对能源的增长实际上消耗了新增产量的60%，这是有数据可以统计的。从这个角度来说，确实是经济发展带来一定的影响。 中国说，和我们的需求没有关系。因为我们的经济快速发展，我们是付出了巨大的贸易上的代价。美元贬值对中国的财富缩水影响非常厉害。我们从外汇储备3千亿美元，到现在的1700亿美元，如果从石油等价来看，我们原来可以买20多亿桶石油，现在我们只能购买160亿桶，我们货币资产的数字增长了将近有五倍之多，而实际购买的能力仅仅翻了一倍，所以美国在这个角度是最大的受益者。 20年前，八十年代的时候，世界的经济就出现了问题。黄金当时快速回落，一直维持在生产成本线。之所以有这个现象，至少我个人认为，在整体的对黄金这一特殊商品的国际看法来说，我不谈及阴谋论，实际上这和把黄金剔除货币体系之外是一个延续性的动作。之所以把黄金排除在整体货币体系之外，目的就是要实现通货膨胀的目标制。只有这样，才能通过大量的印刷货币、发行、输出然后掠夺资源。资源的掠夺从商品市场来看，之前是通过贸易上来掠夺，最初通过移民和战争，到后期实际 是通过贸易，2000年之后是通过金融市场，所有商品的期货市场，2000年以后资金进入这个市场，不管通过什么样的途径，美国市场、欧洲市场包括亚洲市场全部在买商品，在买商品的前提下，黄金在整个商品体系中，作为一种对冲的工具必须要用。如果我们要谈到高通胀背景下的理财，我很同意刘老师讲的一句话，08年甚至未来的目标是跑赢通货膨胀，而且是长期跑赢通货膨胀，哪怕是1%的盈利都是非常了不起的一件事情。 从现在来讲，就商品而言，在通胀背景下，在个人投资角度选择商品的衍生品市场，虽然是一个途径，但是风险同样存在。因为衍生品市场的投资首先需要你对这个商品本身，需要你对商品整个产业链条有非常专业的、非常熟悉的一个理解。（16: 25） 主持人：那么您现在告诉我一个结论，如果我现在买两块金砖放在家里，能不能跑赢CPI？ 顾海鹏：这个结论我只能说从2000年到现在8年的时间中，黄金每年以20%的速度在增长，至于09年能不能跑赢CPI，我不能讲。因为从现在来看，我们在年初曾经判断过08年整体黄金市场的状况，到了6、7月份，至少我们上半年判断是符合预期的。下半年要观察美国大选的情况，我们要重新评估新政府对美元，对整个美国经济的看法，到那个时候我们才能说黄金市场是不是能继续上涨。 另外还有一个不确定的因素。高金价，金价过高会抑制首饰的需求。如果继续研究这个观点的话，我们不是说金价的绝对值会影响需求，而是它的波动性影响需求。当波动性加大时，现货企业是减少购买量，而并不是涨到800或是1000的问题。如果我们从矿山企业，首饰加工，无法确定流动性的时候，一定要减少购买量。（16: 27） 主持人：现在看来，海鹏的观点对金价是比较公正和客观的，还提到了很多的不确定因素。 顾海鹏：年初我们判断的时候，在季节上能够反映出来，08年6-8月份是金价恢复上涨的月份。因为九月份之后，印度的消费会上来，因为印度是一个佛教国家，包括它有很多节日，灯节、黄金节都需要大量的黄金的消费。但是由于近期的金价波动幅度扩大，印度的金商逐渐的减持了他们加工预留的库存，从6月份的情况看，整个世界黄金首饰加工用量，应该说是保持了一个低速增长的水平。中国是从一季度、二季度首饰珠宝协会提供的数据来看，零售市场比较的清淡，但是投资市场非常的火爆。包括上海黄金交易所交易数据显示，前四个月，整个黄金在现货、衍生产品整个交易量是去年、前年的75%，整体黄金市场是逐渐发生了转变，从原来的实金消费（首饰消费占主要）逐渐的转移到了金条（原料）的消费，包括纪念币。 主持人：但是现在金价1000元，您觉得波动性是加大了，未来的趋势还是要继续升值吗？ 顾海鹏：目前来看，刚才我们说了一个不确定性。第二个不确定性，目前全球都在关注通胀问题，这意味着如果大家集体采取行动，欧元已经做了一个很好的表率，开始进入一个明显的升息，因为它是通货膨胀目标制的实行国家，美国不是。所以在我们看来，如果说全球进入了一个普遍性的升息过程中，首先表现出来的是要抑制商品上涨的幅度，而不会马上让商品进入下跌。第二，要经历一个过程。在商品价格，我们判断它的上涨速度和上涨斜率发生改变，之后进入一个新的阶段，如果是金价过渡上涨导致了消费下降，再传递到供应和需求间的平衡关系上，包括最近一个例子，国际原油市场价格快速反映下跌。 主持人：但是那只是一个短时间的下跌，很快就又上涨了。（16: 31） 顾海鹏：应该说金价有不确定性，但是从时间来说，我觉得黄金是一个很稳定的投资产品。 主持人：有波动，但是…… 顾海鹏：与其他商品来说，是很稳定的。我们对08年包括09年的黄金态势还是比较乐观的，也不像刘老师刚才的那种悲观情绪，也不是像刚才分析经济环境，应该是一种中性偏乐观的情况。 主持人：下面我们再谈谈房子的事。买了金子了，住在哪里，因为北京电视台明年要搬到东边去了，我们很多同事05、06年就买了，但是像我动手晚了，现在怎么办呢？买还是不买？等它下跌吗？ 陈国强：经常面对这样的问题，当然现在市场比较的微妙，比较低迷，刚才刘老师也谈了对房地产的一些意见。 北京的情况也有特殊性，回到刚才刘老师说的情况，全国来看，国家统计局、发改委每月都有一个全国大中城市的房价变动情况通报。从这个统计资料来看，大中城市中，房价同比仍然保持上涨态势。跟过去相比，房价上涨的幅度有向弱的趋势，但是仍然还保持上涨的情况。在这些城市中，房价出现下跌的是少数城市，大家都关注到了，珠三角的城市有一些，但是其他的城市，房价仍然上涨，只是说上涨的趋势，上涨的幅度减缓了。是这样一种情况。 我想北京，大家更清楚一些，前几个月房价仍然上涨，但是成交量出现一些萎缩，反映了一种什么样的市场状态呢？我想多数人还是依照过去若干年房价累计上涨的效应，包括这些年政府对房地产的一些调控措施带来的效应，在去年年底充分的被释放出来，大家的观望比较的明显。特别是像去年政府对保障性住房政策的实施，二套房贷政策的落实，这些政策效应累计起来，带来现在市场上很多人持币观望的心态。这对全国目前的低迷状况，应该是一个局部性的，短期的市场状态。我们把时间段放长一些，房地产应该还是要保持乐观的信心。从大的方面来说，宏观经济这些年来，从未来去看依然会保持比较高的增长。我们的城市化水平和中等收入国家相比，中等收入国家一般会达到60%这样的水平，和高收入国家相比，达到了70-80%。所以从这样一些简单的情况来判断，从宏观面，城市化水平，工业化目前的阶段，包括我们的人口红利这样的因素没有改变，所以从相对中长线的时间看看，房地产仍然有很好的发展空间。不同的城市，不同的市场表现的情况不一样。特别是像城市化的程度，在不同的城市差异化比较大。上海和北京城市化达到了80%以上，我们更多的二线、三线城市的城市化进程刚刚开始，所以未来房地产发展空间表现会更强劲一些，上涨的幅度会更高一些。我想是这样的情况。 主持人：但是我还是想问一些特别具体的问题。比如说就北京、上海、广州这样的一线城市来说。前两天我去了广州，我有一个朋友在临珠江的房子，很好的户型，才卖到1.5-2万之间。广州人觉得自己的房价定价比较的合理，下跌空间比较小。但是北京的房子，高端和低端的市场差距比较大，那么有没有这样的细分呢，比如说一万左右是比较稳定的，三、四万的要不要回落一下？ 陈国强：这几年，宏观政策对住宅市场产生一个比较明显的分化效应。中高低这种不同定位产品的住宅市场，在政策环境下，市场表现为明显的分化。无论是北京，上海还是其他的城市，我们可以看到一个现象，高端的、低端的，在现在相对低迷的市场上销售基本正常，反倒是定位中端的产品，在市场上销售遇阻，销售期延长了。北京市场单价两万以上的，这些楼盘和过去相比销售异常不是很明显，还是很正常的。另外定价比较符合市场预期的楼盘，卖得依然抢手，成交量不错。往往是定位中端的项目，出现了一些观望和冷清的情况，我想这可能是目前在调控背景下，政策对于市场起到的一个比较明显分化的现象。我想在这样一个市场环境下，对于有购房需求的，我想有一个比较好的选择机会，你可以多花一些时间去比较。另外市场上的确出现了不少楼盘在做促销，在做让利，无理由退房，在以前市场比较好的情况下，不会有这样的机会。 主持人：但是有的人有这样的逆向思维，觉得这样的情况正是因为它不好卖。 陈国强：现在应该是处在比较明显的买方市场的状态下，消费者是处在比较主动的地位。对于开发企业来说，公司运营状况有差别，有些企业可能会采取一些促销的手段，但并不是所有的企业都采取同样的销售策略，所以我们需要对市场做更多的了解，做一些冷静的判断。我想，和过去相比，对于消费者而言，现在面临了很多的选择机会。另外价格更实在，你可以在这样的市场状态下有更多的选择。 主持人：刚才您也说到了，高端的确实是有钱人，不影响高端人群的购买力，低端的房子也比较的稳定。刚才您说到了中端的产品线，现在涨价和调价对于要买房的这些中产阶级来说，影响还是比较大的。我也赞同您的观点，中期房价还是比较稳定的，会是稍稍上扬的，但是会不会像股市一样，会先稍微沉一下，先调整一下20%？ 陈国强：要分市场。比如像深圳这个市场，在很短时间内，房价出现了翻番，这种情况是不可能长期持续的，相反投资投机的成分比较多，大家追逐财富的心态比较明显，心态不太健康。 主持人：北京很多房子06、07年也在8、9000千，现在到2万了？ 陈国强：有这样的项目，但是和深圳比，远没有到他们那样的程度。所以我觉得市场要分开看，分不同的城市，要看当地市场的情况，人均购买力的情况，所以这是我们在做决策前要做好的基本功。 主持人：那么具体到北京的房价呢？ 陈国强：我个人提一个建议，在目前这样一种市场氛围下，我想不会再现过去排队购房的那种情况。你可以多花点时间，对自己比较看好的区域、板块做一些更多的了解。另外我觉得要充分的评估一下，目前开发商报价是否物有所值，性价比如何。如果你自己还没有很清晰的判断，可以再通过租房的方式，花更多的时间来观察这个市场的变化，这也是一种策略，不一定非要说买现房，期房，也可以买二手房，或者是租房。 主持人：您认为一线城市的房价，短期内有大幅度下沉的可能性不是很大。 陈国强：对。 主持人：下面我们说说保险的问题，刚才刘老师也说了，看好人寿险，这有和您个人关系的问题吗？ 刘彦斌：我看好他们的股票。我和泰康的关系真的很好，买他们的股票上市之后一定赚。 主持人：那么今天想请您重点谈一下投资保险，您觉得在理财中间，保险应该占什么样的位置？ 卢昕：今天和讯网提到这个问题是非常好的，保险到底在理财中占什么样的位置。 我给大家举个例子，目前中国一般的老百姓还不是特别了解保险，但是在国际市场上，人寿保险特别是具有储蓄性质的人寿保险，实际上占到了家庭财产的三分之一。为什么呢？很简单的道理，人口的老龄化，任何人都要为自己做财务规划，做理财，储蓄型寿险是非常好的一个配置。 保险的理财产品更体现了理财。我觉得今天提到这个问题为什么好，比如说今年CPI高，我们就来讨论怎样战胜CPI，去年是一个大牛市，我们就讨论怎样战胜大牛市，我要说的，这不是一个理财的概念。因为理财是一个中长期的目标，一个家庭最好的理财期限应该是五年到十年，如果是长期的话，应该是一生。我们理财应该这样来考虑。 从理财的角度来讲，今年要不要买股票。不管股市是熊市还是牛市，理财都要投资股票。我们做保险也做养老金，从十年、二十年、三十年的周期来讲，只有积极的参与资本市场，你的储蓄和理财才能和国家的经济同步增长，这在美国、西欧这些经济发达国家都是这样的概念。 大家可以注意到世界养老保险的改革方向是什么？是从DB转到DC。 主持人：能不能解释一下这个名词？ 卢昕：DB就是保险型的，DC型的就是类似于理财的寿险产品，主要是通过介入资本市场，增加养老金的比例，这是一个世界性的趋势。刚才说了，大宗商品，石油、黄金涨的非常快，但是它肯定有泡沫成份。如果我们从理财的角度来讲，不管它有没有泡沫，我们也要考虑投资一半于大宗商品。因为大宗商品和股票、债券是不同的风险收益特征。在一个理财的组合中它有它的价值，这是理财中必须要考虑的。 我们再说CPI，今年CPI高，我们来考虑怎样跑赢CPI，那么明年CPI低的话，我们是不是就不要考虑CPI呢？不是，从养老理财的角度说，CPI要永远考虑。 主持人：我从30岁开始买一份保险，一直要交到55，60岁，我中间中断是很不核算的事情。所以不管是高通胀，还是低通胀，计划书都是要执行。那么，买保险没有技术含量了？ 卢昕：我们再具体，结合今天当前的形势下，如何来应对CPI。我跟大家讨论五年的，如果问我08年如何讨论超过CPI，我给大家说凭证式国债最新的是6.34，股市现在是这样，交易所的这些债券企业债只能到5.2，刚才刘先生说了，今年你想超过CPI不太可能。但是我跟大家讲，如果你是从理财的角度讲，五年、十年肯定能够超过CPI。这有几种方法，如果从一个比较专业的投资机构来讲，一个是做好资产配置。我觉得今年对于一个家庭来讲，我觉得应该减持股票10或者是5%。 主持人：刚才您说了，保险已经占了三分之一，那剩下的三分之二做什么呢？ 卢昕：其实我们把客户的理财基金吸纳过来以后，也是分投资股票或者是债券等等。我是说从家庭的角度来讲，不管你是买偏股型的基金也好，还是直接买股票，或者是买股票投资的产品也好，因为在目前的经济环境下，股市是不是底我不知道，但是还没有转好的迹象。我觉得可以增持的是债券和银行存款。银行利率政策一个重要的目的，就是要利率超通胀。还有一个房地产，我个人是看好房地产的。我觉得中国有一个巨大的需求支撑。我们泰康的投研团队也做过分析，我们对各个国家的经济进行研究，我们发现一个很有趣的问题，在那些出现过泡沫经济的国家，他们的资本市场泡沫破裂的时候，会连带影响房贷地产市场的，大概只有日本出现过，其他的国家没有出现过。其实，我觉得如果半年内，如果没有大的价格（房产）下跌，我觉得没有问题。所以这是一种方法，改变资产配置。 再就是选择一些特定的投资方法。比如说结构性的投资方法，还有债券加打新股的投资方法，还有企业债加打新股的投资方法，这些多种的投资方法都可以选择。但是对老百姓来说，这些太专业，老百姓要做好控制自己的家庭财产配置比例，在金融市场上仔细的甄选产品。但是最重要的是要根据自己的情况，要考虑现在的经济形势，做一个中长期的理财，而不是每年都在选择产品，这是最重要的。 主持人：至少要做一个五到十年的整体的规划。刚才您说的买保险，买债券，买房产的规划，是不是适用于五到十年呢？ 卢昕：我讲的是一个投资的方法，但是每个家庭的理财目标不一样，理财方法不一样，所以理财规划是不一样的，具体情况具体分析。 主持人：一个大的框架，每个家庭具体去套。刚才听了两位理财规划师的说法，08年大家就洗洗睡了，什么都不干了。 刘彦斌：我讲的休息，就是说没有好的品种，你只能休息着。我的那些做私募的哥们，他们一年下来高抛低吸，下来没有赔没有赚。但是陈老师讲的非常好，指望房价的下跌几乎是不可能的。 主持人：我这里的问题基本就完了，下面看一下网友的问题。有一位网友问，如果现在投资房产的话，应该注意哪些问题？第二个问题比较细，问买了房子放上几年，加上物业费，维护费等等，再卖出去之后，加上税，投资者还能挣钱吗？ 陈国强：如果把房产投资作为一种房地产理财方式，要注意几个方面，一个是时机的把握。第二就是地段。大家知道，房产投资中最基本的一个投资理念就是考虑地段。地段放大一下，可以理解为选择不同的城市，同一个城市中选择不同的区域，不同的板块，选择是不是有一些稀缺资源的地段；或者是选择二手房的话，选一些大家比较认同的高档住宅区。另外就是选择不同的产品。这几个方面是在房产投资中要注意把握的。首先是时机，第二个是地段，再次是产品的类型。现在受政策影响比较明显的是住宅类的产品，像商铺、写字楼、酒店公寓这些产品受影响比较少一些，要根据家庭和个人的投资能力来组合判断。 第二个问题很简单，我们可以拿自己现在居住的房子增值状况，比如说原来是什么价格买的，现在是什么价格，从过去发生的这些持有成本，比如说物业费和各种相关的手续费来判断，看看你的房产是不是增值了。 主持人：这是过去了，但是他可能想问，在未来几年，还能增值多少？ 陈国强：如果把时间作为一个中长线的角度考虑，还是继续有投资价值。只是不要拿像去年深圳的例子来做自己的参照物。房产在通胀背景下来考虑，这是一个前提，可以变成一种资产形式，对于保值增值是一个非常有效的基本的渠道。 主持人：趋势是肯定的，不要老奢望短时间内乘二乘三的。媒体朋友有什么问题？ 记者：我想问一下卢老师，因为刚才卢老师提到，人口老龄化等等一些因素，造成了养老金不足的问题。包括前两天我看电视说，有一个美国人，60岁可以退休，但是现在72还在工作，因为他的养老金不能维持他退休后的生活了。所以我想知道通过保险如何来保障呢？ 卢昕：养老比较全面的话有两种方式，第一个是社会保障，第二个是企业年金，第三层是商业保障。结合我国来看，我国第一个来说，社会保障程度是比较低的。因为我国的养老社保机制目标就是广覆盖，低保障。对于白领工作人员，在座的各位来说，大家以后的养老主要是靠自己的储蓄。因为中国现在的人口到金字塔结构非常的明显，我们的人口出生率是1.7，大家知道保持一个国家的人口稳定，自然增长率是2.1。所以大家想好了，自己以后的养老指望子女是靠不住的，只能是我们自己来理财。因为第一中国的社会保障低，第二中国的企业年金刚刚起步，所以最主要还是靠自己的储蓄。我认为没有其他任何的办法，只有靠自己的理财。怎么理财，30%可以买股票，60%可以买房产。 主持人：30%股票，60%的房产，刚才这位媒体记者问的问题，是不是想通过保险的形式，有没有一些保障？ 卢昕：我们的保险在理财上的功能在哪？我们保险企业提供很多的理财的方式和手段，刚才我讲的就是这样一件事，理财的概念。对一个家庭来讲，你就是要做好资产配置。资产配置如何做好，用保险的最新的产品创新，投资年金产品，这是一个最好的资产配置的方法。但是如何投资连接产品，下来我们可以简单的说一下。 投资连接保险类似于一种基金。大家知道，基金被我们定位为一种投资产品，就是说投资策略是什么，我能挣多少的收益，但是没有资产配置的概念。我们的投资连接保险，首要目的就是要帮助客户做到家庭资产的配置，用一个产品可以在很好的在家里进行理财。 主持人：我买了这个产品之后，每个月交钱给保险公司，保险公司来进行投资，到时候我可以决定这一比例，理财顾问可以和我商量，那么这样的话，到60岁的时候，我会有什么样的收益呢？ 卢昕：这就要看资产的配置。 主持人：有可能，假设两个人的风险配置不一样，理财诉求不一样，到了60岁的结果也不一样的？ 卢昕：对。 孙玉栋：投资连接保险的风险是自己承担的。 卢昕：当然我们现在也通过产品创新，来升级我们这一产品。 孙玉栋：刚才几位分别从黄金保险房产几个角度来说的，我对黄金没有研究，但是觉得黄金抵御风险是最明显的。但是很多人投资黄金的时候有一个误区，我想提醒普通的投资人注意，黄金和黄金也不一样。你拿着纪念币不一定是在炒金。有人是我的首饰是保值，那是更错了。因为那已经是一个以黄金为材料的商品，当然它有一定的功能，因为它的制材特殊。另外还要注意一个问题，炒金里有一些费用，也要特别的留意。如果想做黄金的话，一定要找专业理财。因为这个东西太专业化了，所以你要做黄金必须要找专业的理财，自己个人做不了。 说到房产市场来说，我对刘老师刚才提到的观点来说，什么都在涨，只有工资没有涨。但是我做过调查，中国的工资也在涨，而且涨的幅度也不低。刚才刘老师说，他从最底层的百姓接触来说，很多人都说工资没有涨。其实这种上涨是不均衡的。我们北京一个数据就是平均工资是3200元，但是马上说了一个数据是能够挣到这个数字的人不到50%，就是说50%以上的人挣不到这个数。所以说这种差距比较大。所以说到房产来说，刘老师的观点是对的，投资房产的人不是平民的事，这是富人的事情，这个观点我非常赞同。比如，刚才我说到的贷款炒股票，这是非常不可取的做法，因为这是把它的利益建立在非常高风险的基础上的。 按照过去，04年的房子5000元，到07年达到了1.5万了，这个是一个情况，但是从现在往后是不一样的。而且你要注意到，房地产的投资税费是很高的，你要真正的完成一个房地产的交易过程，收益率压缩是很大的。 说到保险，刚才我们说到投连险，这种理财产品也是相当于把你的钱拿到保险公司，由保险公司替你做投资，但是这种投资本身也是风险自担的。但是有一个最大的变化，是可以在你的两个账户里换，比如一个账户做寿险，一个账户做投资，如果风险比较高的时候，它会把投资的这部分的金额挪回寿险的账户中来。 主持人：那么我60岁的时候，我的寿险能否够养老呢？ 孙玉栋：这是很关键的一个问题，保险在于保障，而不是在于收益，我觉得保险首先是在保障功能，这是对重要的一项，在这个基础上，我们再来带来理财。所以我们不能通过保险带来更多的收益，如果想要更多的收益可以选基金，我觉得保险和基金是有差异的。 卢昕：现在世界以及中国面临的人口老龄化的问题，我为什么强调保险在理财方面的优势，因为现在我们的保险理财产品大规模的使用了现代金融的投资技术，我可以给大家讲，在投资方法上，基金能做什么，保险能做什么。投连险在投资方法上是一个成熟的产品，大家可以看一个基金公司能够提供多少的投资产品？我记得华夏大概是14个基金，但是一个投连险，如果在香港的话，可以加30-40的投资账户，在欧洲可以加到120-150的投资账户，其他的国家更多，比如说英国更多。 它和基金有什么不同，在于我们如何设计这个产品？我的产品是为了提供养老和理财。比如说我们的养老金投资账户，我们经常两个投资目标的诉求点，一个是战胜CPI，另一个是要战胜社会平均工资的增长率。为什么，因为我们以后退休，有可能要生活20-30年，如果你的退休金收入和社会平均工资增长率有一个太大的差异，等于你的生活质量在下降。所以说，这些投资方法我们都可以提供，但是在投资方法的设计上，我们和基金公司是不同的。它都是针对社会整体的理财战略，但是保险公司的理财产品和基金公司做的是两块细分的市场。基金市场如果是一个成熟的市场，更重要的是关注一个短期的投资收益问题，而保险产品，我们更关注的是它的投资风险有效的控制，在此基础上，来为客户获得投资收益。这实际上是最根本的一个区别，尽管产品形态，或者是运作方式比较类似，但是我们的理念是完全不一样的。 为什么保险公司在这方面具有优势，因为保险公司有保险业，是债券和基金最大的基本投资，这是我们的优势。我们和基金并不是相互抢饭碗，我们是做一个更细分的市场。 主持人：新发行的基金，一般都要去拜访保险公司的。 网友提问：目前有一些投资者到香港买国外的投资类保险，请问，这种方式可取吗？ 卢昕：严格讲，这叫做地下保单，这个是违反监管政策的。我不知道中国法律有没有限制个人，但是对保险公司来说这是越界经营，这是违规的。 能否到国外买这种储蓄型的保险，如果我们有一个合法的途径，我觉得未尝不可。但是我要提醒广大的客户，国际资本市场和中国的资本市场不一样，你习惯在中国的资本市场做分析和投资，你要进国际资本市场，必须要首先准备好这个能力，我只想提醒这一点。因为大家可以看到，我们07年出海的这几个QDII的基金，现在都跌得很惨，因为当时的投研团队对国际资本市场还是不太了解。 主持人：上半年排名第一的是亏损15%吧。 记者：各位老师好，我想问一个问题，关于我国的房价上涨和控制调控的问题。我看到一些报道，中国的宏观调控和房价上涨现象，是与政府的政策有关，因为政府的政策调控方向性不是特别的明确。中国是二元性的经济，一元是制造业，比如一些家电生产行业，另外一元是一些垄断性的行业。在这种情况下，政府机关出于发展的考虑进行调控，因此房地产的价格不断上涨，这种现象并不代表中国经济越来越好了，而是表明中国的经济越来越不好了。所以，我就想问几位老师，我国政府在今后政策调控下，是不是要关注一些密切关联老百姓生活的行业？几位老师有什么看法？ 顾海鹏：问题本身不应该是由我们在座的专家从政府监管的层面来回答这个问题，因为我们是市场的参与者，而不是决策者。但是从整体的物价上涨来说，刚才我提到了两点，物价的上涨无非是两个条件，一个是供需发生了不平衡，二是太多的货币涌现在这个市场里面。两者兼备，可想而知物价上涨的幅度有多大。这是我们国家。全球60%的水泥在中国消费，三分之一的钢材用在中国。另外我们每年的货币供应量都以百分之十几的速度在增长，虽然说中国的经济总量并不是说很大，没有美国大，也没有日本大，真正全球物价上涨是美国和日本大量输出货币造成的一个全球物价上涨，中国只是在其中深受其害，是这么一个问题。从监管来说，我们不能给政府提供任何的建议。 主持人：谢谢几位嘉宾，经过一下午的热烈讨论，今天我们的话题股市巨震与高通胀下的理财拯救百姓资产大型研讨会将告一段落，我想理财是关系到千家万户、长久持续和健康发展的一件事情，今天从各个行业来的业内的专家，也是从各个行业不同的角度和视角阐述了自己对各个行业的看法，也希望能够给各位网民提供一个开拓的思路，带给您投资理财方面一些借鉴。非常感谢在场的嘉宾，也感谢参与的各位网民。谢谢再见！