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和讯网: 今天主题沙龙很高兴又请来了大家老朋友汪康懋教授,汪教授在今年1月份和去年7、8月份两次来和讯,特别是今年1月份来和讯的时候,他当时提出来的根据他的测算,即使与去年11月30号4870点A股市盈率,也应该是156倍,他提出来应该是2400点,当时A股是4000点之上,刚才我们的点数是2700多点,上礼拜曾经跌到2500多点,离汪教授提出来的2400点很接近了,现在市场上人心慌慌,这次请汪教授跟我们大家交流一下,让我们看一下他的观点对后市的操作会产生什么影响? 汪康懋: 首先我不是市场人士,也不是股评家,我作为一个训练有素的金融专家,我认为我预测的准备性得益于基本面的分析,大家还是要参考我的新的版本,价值投资汪氏3.0,财大出版社很快出版了。今天提出新的看法也是经过我的计算2008年4831点的时候进行过计算,计算是预期增长现金流有一块价值还有心理的泡沫价值,假如A股金融版本当时的平均股价是32.86元,因为它的泡沫价值是12.68元,占整个价格比重是39%,按照类似的计算可以得出,1月31号总A股市值241437亿元,但是泡沫价值是17849亿元,它的点位应该除以3658点,为什么现在会跌到2700还在往下探呢?有几个原因。 一个原因我们知道牛市也四个形态,有资本理性大中华性,我们技术革命算不上,2007年牛市是币值重股型和股市泡沫型,我说的3658点是在1月31号的时候的挤空泡沫,我们当时的预期很多没有实现。特别是银行股它的两大来源地产是萎缩的,资源型的股票是出于不利地位的。所以这样的情况下银行也看不好。 其次,投资收益占到整个收益比重的三分之一,这块泡沫挤空以后没有了。所以业绩就逐步的从预期上往下降,所以现在的泡沫按照我上次算法退到2500点也是合理的。另外,币值今年年底会遭遇美元的反弹,使得我们的投资出口、消费、三方面都下降。因为原来的出口一直是好的,由于我们的币值升的太高以后打击了出口。我听说广交会我们的交易是零利率交易,我也看到了中经国际预测,说美元到2009年反转,国际资本流动会逆转,中国经济也会逆转,这是给出不好的消息了。中经的理由有三个,美国2009年开始加息,人民币的持续升值将会导致中国经济金融会类似于越南的状况会出现。 和讯网: 您觉得这个预估有可能吗? 汪康懋: 越南跟我们有稍稍不同,有些是有可比性的,比如它的通胀是25%,我们是8%,它的股市爆跌66%,我们爆跌55,我们楼市虽然没有爆跌但是已经转下。我们的币值在升,它的贬值了27%,它们原因主要是国内米价涨了80%,主要是米价上涨引起的。另外它庞大资本的流入占到1750亿元,所以撑不住,总量优先,没有办法容纳如此大的外资。我们中国大量外资进来也是有可比性的。它们当时合资银行信贷增加95%,楼市爆跌产生大量的坏帐。但是它的政府已经转变政策了,过去是增长优先,现在是控制通胀,世界银行现在认为越南不适合用浮动银行汇率制度,类比我们中国,我们中国应该听取世界银行的劝告,也应该走向固定汇率好一点。 当然现在却南泰国是不会相比的,首先目前它是在恢复中,它的危险就是存户把所有的本币换成外币会引发经济危机,现在他们国家已经控制了这个局势,不会发生这个情况。世界银行认为他们应该维持固定汇率的政策,这次并非地区性和国际性的问题,周边市场没有遭威胁。 我们现在看老说次级债有什么什么影响,越南危机怎么怎么有影响,我认为我们还是应该考验我们的基本面,企业的状况。我认为当前经济最大的问题就是我们的经济主流是国有大垄断企业很厉害,外资企业很厉害,但是这两个部分不完全在股票市场里。大的国有企业也就一部分在里面,另外石油是有上游和下游的,纵观起来中石油也没有拿到什么好处。这样股市依赖的主力军就没有,我们看股市不要整天看点位,我们市场以往有4000点的、6000点的,这都是过去的,我们现在还应该看第二季度、第三季度,年报出来以后增长率没有原来的预期,肯定有些是副增长的。我上次也给出了一些数据,给出副增长的有466家。所以三分之一的股票已经是副增长了。 和讯网: 您这三分之一副增长是截至在什么时候? 汪康懋: 一路以来都是副增长,不但业绩副增长,现金流也是副增长,这种公司迟早是要破产的。过去我们忽略不极,是边缘了。我们还有好公司撑在那儿,但是现在好公司也出一点问题了。所以我们不要拿外国来说事。 现在外国也有看好的地方的,比如中欧、中东、中欧、非洲的股票全世界看好,2008年企业盈利增长达到14%,特别是很多能源股可以进一步上升。当然亚太股票2008年增长预期是7%,但是亚洲股本只有国际上看好香港、韩国、台湾、马来西亚,对新加坡、澳大利亚审慎,中国没有提到。也提到拉美、墨西哥,巴西比重要增加,墨西哥上半年看好,其他的发展中国家也是不错的。 和讯网: 既然这样为什么截至4月份的时候热钱流入还看新高?有700亿左右创了历史新高,他们不是进入中国股市? 汪康懋: 热钱看不准的,有很多中国公司在国外上市,调回来就是热钱流入了,所以这个没有明确哪些是真正的流入,哪些是投资的。花旗银行已经表态认为中国股市不看好了。 和讯网: 您认为是真的不看好还是打压? 汪康懋: 中国基本面真的是有一些障碍了。 和讯网: 您也谈到了美元反弹对中国的投资出口都有影响,反弹对出口应该是增加的? 汪康懋: 我上次讲了一个青蛙理论,在100多度的高温里面已经死掉了,怎么能享受到那个时候呢。现在大量企业已经被升值打垮了,贬值的时候已经起不来了。我们原来指望的消费也指望不上,投资也要谨慎,出口升值给我们打的很厉害,出口也受到了很大的影响。比如我经常讲课我听到他们的反应,企业还是很困难的,他们现在劳工成本也增加,原材料成本都增加。所以要想到这里股票到底是哪些范畴来的?你的经济主要是外资企业越来越看好,但是他们不在你的资本市场里面。所以就要想宏观和微观脱节了呢,现在本来就是国有企业和垄断企业,现在国有垄断企业也不怎么好了,银行不怎么好了,剩下的民营企业本来就很艰难。所以我们应该花大力气帮助这些企业。企业今年表现会越来越低,市值向基本面靠拢就越来越近。 行为金融学很流行,我们有一种是反向的,一种是冲量。冲量就像一部汽车刹不住车了,我们原来走高的时候,牛市走过头了,冲的好远,现在退下来的时候也会冲过头。悲观心理也是存在的。因为大家本来想抓住奥运会这一波,现在只剩40天了也抓不到,奥运会以后没有什么东西能看在手里,所以心里上大家的预预期就不好了。但是我还是坚持基本面的观点,2500-3600点之间将会结束今年的熊市。 和讯网: 您的2400点的底线应该以07年的业绩增长为前提。 汪康懋: 如果今年增长超过可以提上去,如果超不过就在这个点位上。 和讯网: 上市公司销售增长达到8.7%,就能达到这个点。 汪康懋: 销售增长达到这个主盈就有点保障。 和讯网: 根本您的研究达到上半年或者一季度达到8.7%的可能性怎么样? 汪康懋: 还是可以的。 和讯网: 关键时下半年。 汪康懋: 但是高油价的状况下,假如美元反弹油价应该下来的,现在全世界都在拼命寻找替代能源。比如美国从生物制品那边过来的替代能源,巴西也在大量投入这块,包括日本也在找替代能源,他们找到可燃冰储量很大。我们现在拼命东海,它是不但有油还有可燃冰。我们现在集中在煤和油,油很快进口量要达到80%了。这样大的进口量是很危害我们的经济的,这是致命的。 和讯网: 我们原油进口依赖要从现在50%左右,上升到2010年的80%。 汪康懋: 现在美元探,黄金跌了,但是油价不跌,因为中东一会儿伊朗打仗,所有有油的国家都痛惜自己的产量,就不肯多产油。不多产油价就会放上去。如果这样冲的话我认为对中国经济威胁很大。现在一定要有国家的力量,大家想办法赶紧找出替代能源,比如燃烧氢气的汽车就应该大量投放市场。大家烧氢气,不然以后排队油都加不到,肯定有这一天的。 和讯网: 您预算明年美元反弹,是不是对油价也会下来? 汪康懋: 理论上应该这样,但是最近开过石油会议了,首先限制投机资本,因为他们炒期货,投机资本要退出。我提醒大家期权比期货好很多。我们中国的期权已经有了,很多股票都有期权,我们好好守住期权可以了。期货是高风险的危险品,国际上很多都不喜欢。回头说到石油,替代能源尽快上,投机资本退出一点,氢气燃料要尽快跟上。 和讯网: 从国家规划到替代能源成为中国能源消耗的重要组成部分,我觉得路还是比较漫长的。在这之前假设国际原油今年下半年达到150了,明年达到200了,这种情况对中国来讲,对A股来讲意味着什么? 汪康懋: 绝对是负面了。 和讯网: 我们老在1、2千点呆着了。肯定上不了这么快。 汪康懋: 我知道有20多个公司跑到美国上市了,我们已经有计划下半年请外国好的公司到中国上市,他们是新能源、优秀行业里面的,能有一些弥补。宏观层就是看哪些东西不行了,弄些新的过来,把市场平衡一下。因为看出来,油价不断升高,石油股一直不好,因为中国制造业的特点都是在下游的,下游最倒霉,因为上游都是成本上升,原料上升,劳工上升,下游当然撑不住,再来升汇率,下游公司更打垮了。所以经济政策是不够科学。 和讯网: 您的意思是中国回到固定利率? 汪康懋: 世界银行对越南的建议。我觉得某种意义上来讲应该做亚元,就是13个经济体,日本、中国、韩国搞成像欧元这样的亚元出来,这样欧元、亚元、美元,这样你的风险就很小,大家共同背着高汇率。现在香港不动经济越来越好,动的话看经济到处出问题了。所以我要说,北京著名的经济学家,要对中华人民共和国承担历史的责任,这些主意都是你们出的,现在什么结果。原来一直稳定汇率的时候我们没有这么多经济问题,没有通胀的问题,所以政策一坏就坏了一锅,我的背后有真理,有自然法则,自然就是上帝,要敬畏他一点,不敬畏他就要受惩罚。 和讯网: 您的观点人民币不但升值还会贬值? 汪康懋: 盯住美元就行了。守住这个了固定汇率也可以学学欧盟,像波兰、捷克都是经济很烂的国家,但是因为使用了统一的欧元以后对大家都好。坏的经济被保护了,好的经济更好了,欧盟的方法是很聪明的。我们现在只要把13个经济体弄出一个亚元出来,我们经济安全有很多保障了。 和讯网: 按照汪教授的观点,如果上市公司销售额增长达到8.7%的话,上证指数在2400点估值底线是可以守住的。如果达不到这个销售率,2400点是撑篙部分住的。即使达到了也有可能由于冲量市场跌过头守不住2400。您把最悲观的情况再预测一下?如果业绩增长遭遇了高通胀,市场会跌到哪里去呢? 汪康懋: 通胀统计虽然有相当的科学性,但是不能保证国家不披露双位数的通胀,可能通胀涨到10%可能就不披露了,不披露可能心理上还好些。另外房地产也没有崩盘,房价下降但是基本是维持的,只是没有交易而已。我的看法中国还是占了人口的好处,因为有这么多的人口,才有这么多的消费。像最近在香港旺旺上市了,小肥羊也上市了,消费这块还是比较好的。但是基本国策这块还是要检查一下,我们过去被股市牵着,大家只准讲好,不准讲坏。把我们的智慧都流失了,里面没有智慧了“大脑进水”,大家一直谈救市救市政府不能把大批的资金投入股市,现在合理点位一直叫政府救市这是不合理的。将来美元怎么走跟着它走总是有好处的,现在看美元遭了这么大的问题,但是7、8个月就把经济恢复起来了,所以它的经济体还是很好的,跟它有很我贸易绑在一起还是有好处的。 所以现在根本的问题一个是高油价一个是高通胀很多企业表现不好,三分之一负增长,这些问题在面上,股市期望在哪里去呢?我看今年不要指望了,能维持2500点到3500点就不错了。 和讯网: 主张救市的人认为如果股市过于低迷,跌到1800或者更多,虚拟经济会不会倒过来对实体经济产生影响? 汪康懋: 没有特别的影响。因为现在总的来讲投资收益几起泡沫对这些企业是好事。企业现在就觉得钱来的快,企业家就不好好做自己的主业,自己淘金,这对股市是不或的。现在所有企业有了钱都钻到股市,赚一把快钱就走,长远来讲对我们的经济不好。我认为所谓的救市观点应该在大小非有所限制就很不错的。国家从保证股市透明性、公正性这种方法是对的,拿点钱带起点位这是不对的。本来我们是市场经济,现在又叫它走会计划经济,用计划经济手段搞资本市场会搞得好吗?比如我定19倍的市盈率,在这之上就抛,在这之下就买,这也涨不上去,也跌不上去,这也没意思的。我的意思是我们国家外汇储备不要那么多,把资金打到下面来,把这个钱打成100个小基金。但是这些基金都是国家的,运作是以私人化的方式运作,这样有流动性了,可以到处做这个做那个,下面每个基金手上一百个亿,一千个亿,包括在A股里进进出出也是可以的。但是这对股市来讲想爆利就没可能的了。 和讯网: 您提到了大小非的问题,现在市场上大家最担心的是大小非度估值体系的冲击,金融资本认为20市盈率是合理的,还有认为10倍市盈率是合理的,您的估值体系是否也会受到大小非的冲击呢? 汪康懋: 说一视同仁,全流通,我当时就算过这么多过来整个会有摊薄效应的,整个点位应该沉下来再起来,但是现在市场部让它有这个调节过程,说有全流通了,整体点位应该退到5000点再重来,这是对的。现在摊薄效应已经不让它发生,说现在已经有全流通了,这个不准,那个不准,那么做全流通干什么。点位应该调下来,重新上升这是对的,所以当然要给大小非了。现在是照顾大家的情绪,但是有的公司不够好的这些老板,高管就非掉,走掉,因为他套现。好公司可以保证不流通是可以的,但是有些公司不太好,就溜了,这跟多少倍的市盈率没关系。 和讯网: 您所说的2400点合理估值底下也会受到大小非冲击的,那么怎么办呢?是不是对他们进行限制? 汪康懋: 直接走。 和讯网: 现在国家没有这些资金接盘。 汪康懋: 弄下去。假如企业还值得可以做,就应该有一些资金把它收掉。 和讯网: 国家的外汇储备是美元心态,想让他进入A股市场就变成人民币,这又增加了流动性了吗? 汪康懋: 这个不要紧的,金融投资之间是有可替换性的,如果手的是企业不会增加流通性的,是用美元收的,这个东西是收在他的手里,他的基金出手的时候再用人民币就行了,这种假如不收的话就流到市场上了。这样会分散股东的,大的股东流光了企业就没戏了。 和讯网: 如果买的是股票的话必然要兑现,如果收购企业是另一回实。还有一种办法就是直接收B股或者香港的H股? 汪康懋: 看什么公司,溜的公司有没有这些股。现在大小非我认为这个公司是好的,长期运行的,你限制他不要流出来可以。如果管理层想办法溜掉,这种公司要想办理接盘。这种公司会套现,觉得做这么多年努力就这么点资产,要套现,套了现我出国定居做什么都可以,不愿意跟你绑在一起,这就要想办法收掉。它不要没完没了往下跌,合理的时候收下,要不卖给外国的或者民营企业家,不要让它再往下沉了。 和讯网: 有些专家说中国应该开放21世纪市场的收购兼并,这样企业不会没完没了往下跌。我最后希望汪教授把大家最关心的问题谈一下,您对把股市场从6月24、2695下跌之后,您对A股市场今年和明年走势来看有没有希望? 汪康懋: 有一个说法,一个是多水、清水、和水,我们是公司多,市值不够,我们要求水再多一点。资本现在已经是可以了,也挺多了,但是要怎么样和水呢?我觉得要搞一个疗养板,把这些公司送到这个板块疗养一下“就是它得病了送到疗养板块”,这块有可能疗养好了又回来,疗养不好破产了,这样指数基本保证好的公司,好的公司就没什么担心了。那么A股就可以稳定增长了。但是我们的投资大众要想一个办法让它不要冲过头,这很难。中国人有点贪财,狂妄和贪财这就很难拿掉,这点是比较头疼的。涨不起来是慢慢来的,这要跟国际同步的,亚太股市还是看好的,每年增长8%点几还是挺好的,2007年历史将不会再重演了,如果再这样中国就要垮掉了,第三次警告就要来了。现在已经两次警告了。 和讯网: 您说的两次警告是指? 汪康懋: 地震、雪灾。我们还是要通过这次的灾难调整一下自己的思绪,除了凝聚力、爱国心以外还要检查一下我们是哪里做的不够的。这跟我们老祖宗的教导也有一点差距,我们每个人的心理要敬畏自然,尊重生命。生命是自然给你的,有了自然、净化才有生命,尊重生命的时候一定要尊重自然,自然就是法则、科学、真理、上帝。自然面前我们一定要抱着谦虚的心态,不要贪婪,贪婪是没有好结果的。如果是正常的股民投资、正常的增长一定会有好的结果的,如果贪婪结果是不会好的。 和讯网: 您认为什么才是正常的增长? 汪康懋: 这不是说了亚太股票2008年业绩增长8.7%。不要再指望比这个更多了。假如我们年头不算,从现在开始点位能增长8.7%,增长10%,就很好了。 和讯网: 大家进入股市一定是希望更高的,虽然对整个市场希望不抱很大,但是是不是能够找到一些增长潜力比较大的公司? 汪康懋: 我们已经讲了好几次了,我还是挑出来了160多家公司增长不错的。 和讯网: 您看好的公司在这次大跌中表现如何? 汪康懋: 没有太仔细看,但是没有什么问题。现在十几个龙头股跑的不好,整个影响了,中石油的问题。 和讯网: 您觉得如果维持8.7%增长的话,国家经济政策货币政策是不是也要配合? 汪康懋: 大家普遍的看法是利率应该再增加一点。因为老是搞准备金不是办法,比如说贷款利率提一点,存款利率提一点,这样可以防止通胀。 和讯网: 利率提高股市还得跌。 汪康懋: 这是短线,基本面走好了股市还是会走好的。股市有三分之一好,三分之一坏,三分之一是中间,我建议把三分之一坏弄出去,中间这些帮助一下转到好,或者用兼并重组的方法把他们搞一点,这样股市就能上来。我是希望限制外资的,但是现在我们经济整个是外资表现优秀,所以外资的一些公司就让它在这里上市,提高上市公司的质量,国际上比如说韩国有优秀的公司也让他们进来,以后公司越来越优秀的公司进来,他们是不怕跌的,另外指数也要修改一下,我们把优秀公司弄成成份股指数,这些公司心态好不会跌到哪里去。 汇率上我希望能有亚元我们应该说不能再升汇率了,世界银行不会让中国银行升汇率的,他早就已经评估过了,我们的物价超过美国了,所以说不会再弄了。我们政府关注的重点一个是人民,一个是企业。包括震灾,也要把他们合理的安置好,安置企业也是这样,安置到一个好的地方重建,使得有经济国力的企业弄起来,其他的如果产业真的是不行了,踢走还是有救的,应该有点方案拿出来。不然的话他们真的是在挣扎,我们得帮助他们一下,不能说零交易就破产。 和讯网: 您建议国家成立基金帮助这样的减持企业? 汪康懋: 对。国家要运作到一定的点位,又能帮助企业,又能赚到钱。中资基金应该放在市场上做一定的事情,但是必须在合理的估值区间。 和讯网: 您这些政策建议是挺好的,但是中国会不会采纳? 汪康懋: 放心,多数都是采纳的。我说的政策都是国务院发的报告,都执行了,很多都做了。所以国家也是有头脑的,他会看,这个人提的,那个人提的,这个人提的良好老是对的,我们就应该多采纳,这个看不行了就要换。我们要不断的动态调整我们的政策,不要盯住一个东西不放。 和讯网: 您所说的这些东西实行的话对股票市场有帮助,现在市场很绝望、悲观的时候您能不能给大家指出看得出未来的希望,或者您对未来市场预期走势有什么预期?或者您说6124这个点位顶峰什么时候能土拨? 汪康懋: 看公司业绩增长,增长的好市场就随着增长。我坦率说一句全世界市盈率都是19倍,你要50倍不可能。印度、巴西都是发展中国家,不要说我是老大,我特殊,这种话说出来违反自然。 和讯网: 中国经济增长速度是全世界第一,难道不可能特殊吗? 汪康懋: 有水分,现在要把心态退下来,我就是一个普通的发展中国家,我的股市跟全世界一样,就是19倍的市盈率就可以了。企业盈利多多少我的股价到多少,点位到多少。点位好一点就把坏的拿走。 和讯网: 按照您说的19倍的接轨咱们只能到1000点以下了。您说的56倍是基于2400点,还是今年8.7%的业绩增长,那19倍得多少点? 汪康懋: 这个再说了,总之要把一些好的公司弄进来,我们的企业也不要无所作为,中石油肯定要有所作为,一旦替代能源方面下大力气,自己想办法,寻找自己的石油资源,寻找可燃冰,要多找办法。 和讯网: 沙龙时间到了,汪教授观点很精彩,希望有机会再请汪教授作客,希望汪教授的观点能够向以前的观点一样帮助大家规避市场的机会。 汪康懋: 也谢谢大家,谢谢股民们,希望为你们带来财富,更多的增值财富。谢谢!
和讯网: 今天主题沙龙很高兴又请来了大家老朋友汪康懋教授,汪教授在今年1月份和去年7、8月份两次来和讯,特别是今年1月份来和讯的时候,他当时提出来的根据他的测算,即使与去年11月30号4870点A股市盈率,也应该是156倍,他提出来应该是2400点,当时A股是4000点之上,刚才我们的点数是2700多点,上礼拜曾经跌到2500多点,离汪教授提出来的2400点很接近了,现在市场上人心慌慌,这次请汪教授跟我们大家交流一下,让我们看一下他的观点对后市的操作会产生什么影响? 汪康懋: 首先我不是市场人士,也不是股评家,我作为一个训练有素的金融专家,我认为我预测的准备性得益于基本面的分析,大家还是要参考我的新的版本,价值投资汪氏3.0,财大出版社很快出版了。今天提出新的看法也是经过我的计算2008年4831点的时候进行过计算,计算是预期增长现金流有一块价值还有心理的泡沫价值,假如A股金融版本当时的平均股价是32.86元,因为它的泡沫价值是12.68元,占整个价格比重是39%,按照类似的计算可以得出,1月31号总A股市值241437亿元,但是泡沫价值是17849亿元,它的点位应该除以3658点,为什么现在会跌到2700还在往下探呢?有几个原因。 一个原因我们知道牛市也四个形态,有资本理性大中华性,我们技术革命算不上,2007年牛市是币值重股型和股市泡沫型,我说的3658点是在1月31号的时候的挤空泡沫,我们当时的预期很多没有实现。特别是银行股它的两大来源地产是萎缩的,资源型的股票是出于不利地位的。所以这样的情况下银行也看不好。 其次,投资收益占到整个收益比重的三分之一,这块泡沫挤空以后没有了。所以业绩就逐步的从预期上往下降,所以现在的泡沫按照我上次算法退到2500点也是合理的。另外,币值今年年底会遭遇美元的反弹,使得我们的投资出口、消费、三方面都下降。因为原来的出口一直是好的,由于我们的币值升的太高以后打击了出口。我听说广交会我们的交易是零利率交易,我也看到了中经国际预测,说美元到2009年反转,国际资本流动会逆转,中国经济也会逆转,这是给出不好的消息了。中经的理由有三个,美国2009年开始加息,人民币的持续升值将会导致中国经济金融会类似于越南的状况会出现。 和讯网: 您觉得这个预估有可能吗? 汪康懋: 越南跟我们有稍稍不同,有些是有可比性的,比如它的通胀是25%,我们是8%,它的股市爆跌66%,我们爆跌55,我们楼市虽然没有爆跌但是已经转下。我们的币值在升,它的贬值了27%,它们原因主要是国内米价涨了80%,主要是米价上涨引起的。另外它庞大资本的流入占到1750亿元,所以撑不住,总量优先,没有办法容纳如此大的外资。我们中国大量外资进来也是有可比性的。它们当时合资银行信贷增加95%,楼市爆跌产生大量的坏帐。但是它的政府已经转变政策了,过去是增长优先,现在是控制通胀,世界银行现在认为越南不适合用浮动银行汇率制度,类比我们中国,我们中国应该听取世界银行的劝告,也应该走向固定汇率好一点。 当然现在却南泰国是不会相比的,首先目前它是在恢复中,它的危险就是存户把所有的本币换成外币会引发经济危机,现在他们国家已经控制了这个局势,不会发生这个情况。世界银行认为他们应该维持固定汇率的政策,这次并非地区性和国际性的问题,周边市场没有遭威胁。 我们现在看老说次级债有什么什么影响,越南危机怎么怎么有影响,我认为我们还是应该考验我们的基本面,企业的状况。我认为当前经济最大的问题就是我们的经济主流是国有大垄断企业很厉害,外资企业很厉害,但是这两个部分不完全在股票市场里。大的国有企业也就一部分在里面,另外石油是有上游和下游的,纵观起来中石油也没有拿到什么好处。这样股市依赖的主力军就没有,我们看股市不要整天看点位,我们市场以往有4000点的、6000点的,这都是过去的,我们现在还应该看第二季度、第三季度,年报出来以后增长率没有原来的预期,肯定有些是副增长的。我上次也给出了一些数据,给出副增长的有466家。所以三分之一的股票已经是副增长了。 和讯网: 您这三分之一副增长是截至在什么时候? 汪康懋: 一路以来都是副增长,不但业绩副增长,现金流也是副增长,这种公司迟早是要破产的。过去我们忽略不极,是边缘了。我们还有好公司撑在那儿,但是现在好公司也出一点问题了。所以我们不要拿外国来说事。 现在外国也有看好的地方的,比如中欧、中东、中欧、非洲的股票全世界看好,2008年企业盈利增长达到14%,特别是很多能源股可以进一步上升。当然亚太股票2008年增长预期是7%,但是亚洲股本只有国际上看好香港、韩国、台湾、马来西亚,对新加坡、澳大利亚审慎,中国没有提到。也提到拉美、墨西哥,巴西比重要增加,墨西哥上半年看好,其他的发展中国家也是不错的。 和讯网: 既然这样为什么截至4月份的时候热钱流入还看新高?有700亿左右创了历史新高,他们不是进入中国股市? 汪康懋: 热钱看不准的,有很多中国公司在国外上市,调回来就是热钱流入了,所以这个没有明确哪些是真正的流入,哪些是投资的。花旗银行已经表态认为中国股市不看好了。 和讯网: 您认为是真的不看好还是打压? 汪康懋: 中国基本面真的是有一些障碍了。 和讯网: 您也谈到了美元反弹对中国的投资出口都有影响,反弹对出口应该是增加的? 汪康懋: 我上次讲了一个青蛙理论,在100多度的高温里面已经死掉了,怎么能享受到那个时候呢。现在大量企业已经被升值打垮了,贬值的时候已经起不来了。我们原来指望的消费也指望不上,投资也要谨慎,出口升值给我们打的很厉害,出口也受到了很大的影响。比如我经常讲课我听到他们的反应,企业还是很困难的,他们现在劳工成本也增加,原材料成本都增加。所以要想到这里股票到底是哪些范畴来的?你的经济主要是外资企业越来越看好,但是他们不在你的资本市场里面。所以就要想宏观和微观脱节了呢,现在本来就是国有企业和垄断企业,现在国有垄断企业也不怎么好了,银行不怎么好了,剩下的民营企业本来就很艰难。所以我们应该花大力气帮助这些企业。企业今年表现会越来越低,市值向基本面靠拢就越来越近。 行为金融学很流行,我们有一种是反向的,一种是冲量。冲量就像一部汽车刹不住车了,我们原来走高的时候,牛市走过头了,冲的好远,现在退下来的时候也会冲过头。悲观心理也是存在的。因为大家本来想抓住奥运会这一波,现在只剩40天了也抓不到,奥运会以后没有什么东西能看在手里,所以心里上大家的预预期就不好了。但是我还是坚持基本面的观点,2500-3600点之间将会结束今年的熊市。 和讯网: 您的2400点的底线应该以07年的业绩增长为前提。 汪康懋: 如果今年增长超过可以提上去,如果超不过就在这个点位上。 和讯网: 上市公司销售增长达到8.7%,就能达到这个点。 汪康懋: 销售增长达到这个主盈就有点保障。 和讯网: 根本您的研究达到上半年或者一季度达到8.7%的可能性怎么样? 汪康懋: 还是可以的。 和讯网: 关键时下半年。 汪康懋: 但是高油价的状况下,假如美元反弹油价应该下来的,现在全世界都在拼命寻找替代能源。比如美国从生物制品那边过来的替代能源,巴西也在大量投入这块,包括日本也在找替代能源,他们找到可燃冰储量很大。我们现在拼命东海,它是不但有油还有可燃冰。我们现在集中在煤和油,油很快进口量要达到80%了。这样大的进口量是很危害我们的经济的,这是致命的。 和讯网: 我们原油进口依赖要从现在50%左右,上升到2010年的80%。 汪康懋: 现在美元探,黄金跌了,但是油价不跌,因为中东一会儿伊朗打仗,所有有油的国家都痛惜自己的产量,就不肯多产油。不多产油价就会放上去。如果这样冲的话我认为对中国经济威胁很大。现在一定要有国家的力量,大家想办法赶紧找出替代能源,比如燃烧氢气的汽车就应该大量投放市场。大家烧氢气,不然以后排队油都加不到,肯定有这一天的。 和讯网: 您预算明年美元反弹,是不是对油价也会下来? 汪康懋: 理论上应该这样,但是最近开过石油会议了,首先限制投机资本,因为他们炒期货,投机资本要退出。我提醒大家期权比期货好很多。我们中国的期权已经有了,很多股票都有期权,我们好好守住期权可以了。期货是高风险的危险品,国际上很多都不喜欢。回头说到石油,替代能源尽快上,投机资本退出一点,氢气燃料要尽快跟上。 和讯网: 从国家规划到替代能源成为中国能源消耗的重要组成部分,我觉得路还是比较漫长的。在这之前假设国际原油今年下半年达到150了,明年达到200了,这种情况对中国来讲,对A股来讲意味着什么? 汪康懋: 绝对是负面了。 和讯网: 我们老在1、2千点呆着了。肯定上不了这么快。 汪康懋: 我知道有20多个公司跑到美国上市了,我们已经有计划下半年请外国好的公司到中国上市,他们是新能源、优秀行业里面的,能有一些弥补。宏观层就是看哪些东西不行了,弄些新的过来,把市场平衡一下。因为看出来,油价不断升高,石油股一直不好,因为中国制造业的特点都是在下游的,下游最倒霉,因为上游都是成本上升,原料上升,劳工上升,下游当然撑不住,再来升汇率,下游公司更打垮了。所以经济政策是不够科学。 和讯网: 您的意思是中国回到固定利率? 汪康懋: 世界银行对越南的建议。我觉得某种意义上来讲应该做亚元,就是13个经济体,日本、中国、韩国搞成像欧元这样的亚元出来,这样欧元、亚元、美元,这样你的风险就很小,大家共同背着高汇率。现在香港不动经济越来越好,动的话看经济到处出问题了。所以我要说,北京著名的经济学家,要对中华人民共和国承担历史的责任,这些主意都是你们出的,现在什么结果。原来一直稳定汇率的时候我们没有这么多经济问题,没有通胀的问题,所以政策一坏就坏了一锅,我的背后有真理,有自然法则,自然就是上帝,要敬畏他一点,不敬畏他就要受惩罚。 和讯网: 您的观点人民币不但升值还会贬值? 汪康懋: 盯住美元就行了。守住这个了固定汇率也可以学学欧盟,像波兰、捷克都是经济很烂的国家,但是因为使用了统一的欧元以后对大家都好。坏的经济被保护了,好的经济更好了,欧盟的方法是很聪明的。我们现在只要把13个经济体弄出一个亚元出来,我们经济安全有很多保障了。 和讯网: 按照汪教授的观点,如果上市公司销售额增长达到8.7%的话,上证指数在2400点估值底线是可以守住的。如果达不到这个销售率,2400点是撑篙部分住的。即使达到了也有可能由于冲量市场跌过头守不住2400。您把最悲观的情况再预测一下?如果业绩增长遭遇了高通胀,市场会跌到哪里去呢? 汪康懋: 通胀统计虽然有相当的科学性,但是不能保证国家不披露双位数的通胀,可能通胀涨到10%可能就不披露了,不披露可能心理上还好些。另外房地产也没有崩盘,房价下降但是基本是维持的,只是没有交易而已。我的看法中国还是占了人口的好处,因为有这么多的人口,才有这么多的消费。像最近在香港旺旺上市了,小肥羊也上市了,消费这块还是比较好的。但是基本国策这块还是要检查一下,我们过去被股市牵着,大家只准讲好,不准讲坏。把我们的智慧都流失了,里面没有智慧了“大脑进水”,大家一直谈救市救市政府不能把大批的资金投入股市,现在合理点位一直叫政府救市这是不合理的。将来美元怎么走跟着它走总是有好处的,现在看美元遭了这么大的问题,但是7、8个月就把经济恢复起来了,所以它的经济体还是很好的,跟它有很我贸易绑在一起还是有好处的。 所以现在根本的问题一个是高油价一个是高通胀很多企业表现不好,三分之一负增长,这些问题在面上,股市期望在哪里去呢?我看今年不要指望了,能维持2500点到3500点就不错了。 和讯网: 主张救市的人认为如果股市过于低迷,跌到1800或者更多,虚拟经济会不会倒过来对实体经济产生影响? 汪康懋: 没有特别的影响。因为现在总的来讲投资收益几起泡沫对这些企业是好事。企业现在就觉得钱来的快,企业家就不好好做自己的主业,自己淘金,这对股市是不或的。现在所有企业有了钱都钻到股市,赚一把快钱就走,长远来讲对我们的经济不好。我认为所谓的救市观点应该在大小非有所限制就很不错的。国家从保证股市透明性、公正性这种方法是对的,拿点钱带起点位这是不对的。本来我们是市场经济,现在又叫它走会计划经济,用计划经济手段搞资本市场会搞得好吗?比如我定19倍的市盈率,在这之上就抛,在这之下就买,这也涨不上去,也跌不上去,这也没意思的。我的意思是我们国家外汇储备不要那么多,把资金打到下面来,把这个钱打成100个小基金。但是这些基金都是国家的,运作是以私人化的方式运作,这样有流动性了,可以到处做这个做那个,下面每个基金手上一百个亿,一千个亿,包括在A股里进进出出也是可以的。但是这对股市来讲想爆利就没可能的了。 和讯网: 您提到了大小非的问题,现在市场上大家最担心的是大小非度估值体系的冲击,金融资本认为20市盈率是合理的,还有认为10倍市盈率是合理的,您的估值体系是否也会受到大小非的冲击呢? 汪康懋: 说一视同仁,全流通,我当时就算过这么多过来整个会有摊薄效应的,整个点位应该沉下来再起来,但是现在市场部让它有这个调节过程,说有全流通了,整体点位应该退到5000点再重来,这是对的。现在摊薄效应已经不让它发生,说现在已经有全流通了,这个不准,那个不准,那么做全流通干什么。点位应该调下来,重新上升这是对的,所以当然要给大小非了。现在是照顾大家的情绪,但是有的公司不够好的这些老板,高管就非掉,走掉,因为他套现。好公司可以保证不流通是可以的,但是有些公司不太好,就溜了,这跟多少倍的市盈率没关系。 和讯网: 您所说的2400点合理估值底下也会受到大小非冲击的,那么怎么办呢?是不是对他们进行限制? 汪康懋: 直接走。 和讯网: 现在国家没有这些资金接盘。 汪康懋: 弄下去。假如企业还值得可以做,就应该有一些资金把它收掉。 和讯网: 国家的外汇储备是美元心态,想让他进入A股市场就变成人民币,这又增加了流动性了吗? 汪康懋: 这个不要紧的,金融投资之间是有可替换性的,如果手的是企业不会增加流通性的,是用美元收的,这个东西是收在他的手里,他的基金出手的时候再用人民币就行了,这种假如不收的话就流到市场上了。这样会分散股东的,大的股东流光了企业就没戏了。 和讯网: 如果买的是股票的话必然要兑现,如果收购企业是另一回实。还有一种办法就是直接收B股或者香港的H股? 汪康懋: 看什么公司,溜的公司有没有这些股。现在大小非我认为这个公司是好的,长期运行的,你限制他不要流出来可以。如果管理层想办法溜掉,这种公司要想办理接盘。这种公司会套现,觉得做这么多年努力就这么点资产,要套现,套了现我出国定居做什么都可以,不愿意跟你绑在一起,这就要想办法收掉。它不要没完没了往下跌,合理的时候收下,要不卖给外国的或者民营企业家,不要让它再往下沉了。 和讯网: 有些专家说中国应该开放21世纪市场的收购兼并,这样企业不会没完没了往下跌。我最后希望汪教授把大家最关心的问题谈一下,您对把股市场从6月24、2695下跌之后,您对A股市场今年和明年走势来看有没有希望? 汪康懋: 有一个说法,一个是多水、清水、和水,我们是公司多,市值不够,我们要求水再多一点。资本现在已经是可以了,也挺多了,但是要怎么样和水呢?我觉得要搞一个疗养板,把这些公司送到这个板块疗养一下“就是它得病了送到疗养板块”,这块有可能疗养好了又回来,疗养不好破产了,这样指数基本保证好的公司,好的公司就没什么担心了。那么A股就可以稳定增长了。但是我们的投资大众要想一个办法让它不要冲过头,这很难。中国人有点贪财,狂妄和贪财这就很难拿掉,这点是比较头疼的。涨不起来是慢慢来的,这要跟国际同步的,亚太股市还是看好的,每年增长8%点几还是挺好的,2007年历史将不会再重演了,如果再这样中国就要垮掉了,第三次警告就要来了。现在已经两次警告了。 和讯网: 您说的两次警告是指? 汪康懋: 地震、雪灾。我们还是要通过这次的灾难调整一下自己的思绪,除了凝聚力、爱国心以外还要检查一下我们是哪里做的不够的。这跟我们老祖宗的教导也有一点差距,我们每个人的心理要敬畏自然,尊重生命。生命是自然给你的,有了自然、净化才有生命,尊重生命的时候一定要尊重自然,自然就是法则、科学、真理、上帝。自然面前我们一定要抱着谦虚的心态,不要贪婪,贪婪是没有好结果的。如果是正常的股民投资、正常的增长一定会有好的结果的,如果贪婪结果是不会好的。 和讯网: 您认为什么才是正常的增长? 汪康懋: 这不是说了亚太股票2008年业绩增长8.7%。不要再指望比这个更多了。假如我们年头不算,从现在开始点位能增长8.7%,增长10%,就很好了。 和讯网: 大家进入股市一定是希望更高的,虽然对整个市场希望不抱很大,但是是不是能够找到一些增长潜力比较大的公司? 汪康懋: 我们已经讲了好几次了,我还是挑出来了160多家公司增长不错的。 和讯网: 您看好的公司在这次大跌中表现如何? 汪康懋: 没有太仔细看,但是没有什么问题。现在十几个龙头股跑的不好,整个影响了,中石油的问题。 和讯网: 您觉得如果维持8.7%增长的话,国家经济政策货币政策是不是也要配合? 汪康懋: 大家普遍的看法是利率应该再增加一点。因为老是搞准备金不是办法,比如说贷款利率提一点,存款利率提一点,这样可以防止通胀。 和讯网: 利率提高股市还得跌。 汪康懋: 这是短线,基本面走好了股市还是会走好的。股市有三分之一好,三分之一坏,三分之一是中间,我建议把三分之一坏弄出去,中间这些帮助一下转到好,或者用兼并重组的方法把他们搞一点,这样股市就能上来。我是希望限制外资的,但是现在我们经济整个是外资表现优秀,所以外资的一些公司就让它在这里上市,提高上市公司的质量,国际上比如说韩国有优秀的公司也让他们进来,以后公司越来越优秀的公司进来,他们是不怕跌的,另外指数也要修改一下,我们把优秀公司弄成成份股指数,这些公司心态好不会跌到哪里去。 汇率上我希望能有亚元我们应该说不能再升汇率了,世界银行不会让中国银行升汇率的,他早就已经评估过了,我们的物价超过美国了,所以说不会再弄了。我们政府关注的重点一个是人民,一个是企业。包括震灾,也要把他们合理的安置好,安置企业也是这样,安置到一个好的地方重建,使得有经济国力的企业弄起来,其他的如果产业真的是不行了,踢走还是有救的,应该有点方案拿出来。不然的话他们真的是在挣扎,我们得帮助他们一下,不能说零交易就破产。 和讯网: 您建议国家成立基金帮助这样的减持企业? 汪康懋: 对。国家要运作到一定的点位,又能帮助企业,又能赚到钱。中资基金应该放在市场上做一定的事情,但是必须在合理的估值区间。 和讯网: 您这些政策建议是挺好的,但是中国会不会采纳? 汪康懋: 放心,多数都是采纳的。我说的政策都是国务院发的报告,都执行了,很多都做了。所以国家也是有头脑的,他会看,这个人提的,那个人提的,这个人提的良好老是对的,我们就应该多采纳,这个看不行了就要换。我们要不断的动态调整我们的政策,不要盯住一个东西不放。 和讯网: 您所说的这些东西实行的话对股票市场有帮助,现在市场很绝望、悲观的时候您能不能给大家指出看得出未来的希望,或者您对未来市场预期走势有什么预期?或者您说6124这个点位顶峰什么时候能土拨? 汪康懋: 看公司业绩增长,增长的好市场就随着增长。我坦率说一句全世界市盈率都是19倍,你要50倍不可能。印度、巴西都是发展中国家,不要说我是老大,我特殊,这种话说出来违反自然。 和讯网: 中国经济增长速度是全世界第一,难道不可能特殊吗? 汪康懋: 有水分,现在要把心态退下来,我就是一个普通的发展中国家,我的股市跟全世界一样,就是19倍的市盈率就可以了。企业盈利多多少我的股价到多少,点位到多少。点位好一点就把坏的拿走。 和讯网: 按照您说的19倍的接轨咱们只能到1000点以下了。您说的56倍是基于2400点,还是今年8.7%的业绩增长,那19倍得多少点? 汪康懋: 这个再说了,总之要把一些好的公司弄进来,我们的企业也不要无所作为,中石油肯定要有所作为,一旦替代能源方面下大力气,自己想办法,寻找自己的石油资源,寻找可燃冰,要多找办法。 和讯网: 沙龙时间到了,汪教授观点很精彩,希望有机会再请汪教授作客,希望汪教授的观点能够向以前的观点一样帮助大家规避市场的机会。 汪康懋: 也谢谢大家,谢谢股民们,希望为你们带来财富,更多的增值财富。谢谢!