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主持人：各位和讯网友上午好！我是和讯新闻部主持人燕子，今天我们非常荣幸邀请到“中国奥运收藏第一人”赵晓凯做客和讯。他将给我们分析如何投资具有保值和升值空间的奥运藏品，赵老师，您好！ 赵晓凯：您好！ 主持人：赵老师不愧是大师级的人物，还给我们带来了见面礼，赵老师您给我们带了些什么宝贝呢？ 赵晓凯：第一纪念品是“中国奥运第一人”刘长春手稿，手稿外面是一个信封，里面是刘长春的亲笔手迹，手稿是1979年写的，让他进行一个回忆，手稿正文题目是我国首次正式参加奥运会始末，里面详细记载了刘长春到美国洛杉矶参加奥运会的过程，上次我公布之后，刘长春的孩子告诉我他们家没有留下这样的东西，相关机构也没有留下刘长春亲笔写的首次参加奥运会始末的资料，出版物有，他的日记出版过，但是由他亲笔写的手稿目前国内还是独一份。 第二件是药箱照片，药箱太大，我平时珍藏在银行保险柜里，跟医院急救药箱大小差不多，这个是1936年五环，英文是China，中文是小传，正面是火车的标记，里面还有当时25瓶使用的药物，国际奥委会两次向我提出，国际奥林匹克博物馆要收藏这个药箱，这么古老的历史证物目前全世界都没有，他们提出两次以后，这个药箱绝不能留出国外，这是中国的国宝。奥运是属于国际的，国际奥林匹克博物馆要收藏，最好是留在中国。 第三件1948年中国奥运锦旗，伦敦奥运会获得了邀请，但是我们的篮球球和其他队员路费都没有，代表团决定由篮球队和足球队打表演赛，挣了一定路费，当时篮球队到达新加坡的时候，新加坡福州会馆馆长得到消息，福州一带发生百年一遇的水灾，华人找到篮球队队长，我们能否和新加坡联队打一场比赛，不挣钱了，把门票和捐款统统寄给国内，篮球队答应了，这场比赛获得所有捐赠寄回了福州，这件文物表达了中国百年奥运，北京奥运来之不易，1948年获得参加奥运会的机会，但是路费不够，需要进行表演赛获得路费，还表达了中国人的民族情怀，到东南亚争取路费，听到国内发生水灾，万众一心，在新加坡华人和奥运篮球队也加入到了捐赠和支持国内灾害队伍中，表达了两个方面，我认为这件文物非常具有历史价值。 主持人：这些是相当的珍贵。好赵老师给我们展示完，我们要言归正传，今天离08年奥运会还有50天，有观点认为奥运收藏在降温？ 赵晓凯：随着01年奥运深奥成功，目前奥运特许经营纪念品6000多种，创造了世界记录，奥运收藏纪念品如此丰富，数量大，由我国国情决定的，北京奥运全民参与热情特别高，所以我们这么多纪念品目前投放到市场以后，获得比较大的方向。随着奥运的临近这个热潮应该是一浪高过一浪，有一个特殊原因是汶川地震，地震以后我们企业和个人在资金方面有相当多的资金捐赠灾区和重建，分流了一部分投资奥运纪念品的资金。地震以后，24小时滚动播出，世界关注，原来收藏奥运爱好者内心目前在感情方面转移到地震上，一直到现在人们逐步走出地震的阴影，在这段时间内我们的奥运纪念品特许经营品销售确实进入了一个低谷，这是天灾人祸谁也预测不到的，随着奥运临近，媒体对奥运宣传力度加大，我认为奥运纪念品还会逐步回到一定的高点。 当年非典让很多消费进入冰点，非典以后突然来了一个消费的高潮，无论是旅游还是餐饮，这次还有一定意义上的相同，临近奥运会，消费的热情、投资资望还是要逐步释放，特别是在8月8日前后能量释放会让奥运纪念品投资达到一个高潮。 主持人：这个高潮会有多高呢？ 赵晓凯：我认为比原来，如果没有发生“5•12”，目前来的晚了，不得不承认人们对地震重大事件的心理影响，情感的转移必定需要一个过程，还有50天开奥运会了，高潮达到原来没有地震的热潮明显有所降低，降低多少程度很难说，高潮的点，按照历届奥运会经验来看，奥运会期间有一个奥林匹克博览会，是民间用于收藏、交易，特别是奥林匹克的一些比较低端的，大众能收藏起的奥运品使购买、收藏在奥运期间会达到最热程度，高潮应该是在奥运会开会期间。 主持人：收藏需要有一定的时机，怎么把握这个时机？ 赵晓凯：奥运收藏时机，收藏事业或者爱好，任何时机都有机会，我分析是越早越好。比如“7•13”申奥成功，马上进入奥运收藏准备是最合适的，能完整把北京奥运整个历史过程所有比较大的事件物证纪念品收齐，完整板块价值是很高的，即便不是那么早开始接入，从今天开始接入也不是没有机会。前一段鸟巢开业的时候，我提早准确了，看到了预告，票务公司也在代理，我当时做决定是收藏创意的一个比较典型案例，我就到票务公司买了几十张票，其中29张不用于观看。 和邮局商量好以后，在首场比赛当天把小型邮票贴在29张门票上，找到鸟巢临时邮局也是刚开张的第一天，我找到第29号戳在每一张票盖上了邮戳，我认为这件收藏品马上变成了一个唯一性历史见证。为什么唯一呢？首先没有任何人会把鸟巢收藏品的票连起来，完整的票，目前看是唯一的。另外把鸟巢小型章贴上以后盖上当天邮戳，又是第29号，像这样的创意，我认为任何时候都有机会，围绕鸟巢两个摄影师，何摄影师从冻土开始一直到现在，这些照片成为很好的历史见证，这些照片是很好的收藏品。付小海摄影师专门拍摄建设者，这些建设者在世界奥运史上没有任何作品反映建设者，这一大批珍贵照片也是奥运收藏一个很重要组成部分。 主持人：刚才您一直强调唯一性，这也是您收藏的一个原则吗？ 赵晓凯：我认为收藏的规律，评价一个产品的价值取决于质量加数量，这两个最重要因素。其中数量，如果越唯一越稀缺价值越高，由经济学供求关系决定的，供应是唯一的，价格就水涨船高，我特别追求收藏的唯一性。从我切入奥运收藏，当时决定就是一定要做一个唯一的，任何人超越不了，就瞄准了1949年前，首先原因本身历史遗物非常少，第二个原因没有任何人进行这一板块收藏，我如果迅速行动下定决心把这个板块资源控制住，我认为我很有可能达到唯一，经过几年的努力，我收藏齐的“奥运三宝”，逐步被业内和奥运界定位为“奥运收藏第一人”，与我当初坚持定位唯一性很有关系的，只有唯一才能显示产品的价值，确立收藏家在行业里的地位，这是我的一种建议。 特别是最近，中国发行了一套全世界各国北京奥运邮票，我作为嘉宾提出了一个建议，收藏爱好者们如果收藏到了最早奥运邮票的珍品，来自120多个国家，统统反映北京奥运的，这是一套非常难得的产品，我建议大家为了把自己收藏的邮票与众不同，与别的邮票产品差异化，我建议在这套邮票上继续进行创意，比如120多个我们的奥委会主席和运动员都要来北京，也可以找每一个代表团的人，最好是奥委会主席能够在这上面留下签名。还有120多个国家在北京都有大使馆，如果这套邮票能够让每一个驻华大使签名，盖上大使馆公章，这套藏品完全与众不同了，与众不同也是可以创造的，也是可以创意的。 主持人：赵老师您收藏了这套邮品吗？ 赵晓凯：我上次参加嘉宾会议，作为嘉宾肯定我的贡献，给我赠送一套，另外一套在7月17日我担任萨马兰齐88岁生日祝寿团的团长，代表中国邮政总公司把这套邮品作为生日礼物给萨马兰齐先生。 主持人：这些藏品强调历史价值，您有把收藏作为一种投资来做吗？ 赵晓凯：我一开始进入奥运收藏，从产业经营来度，任何行业失去产业化这条腿，另外弘扬文化的腿会发育不全，很难前行，一开始进入的时候，我就确立了，一定要用产业化、经营思想进行收藏，收藏最重要的也是最难的，以藏压藏，再大的潜力如果不进行产业化运作是非常难以持续的，一开始收藏的时候，贯彻股市的罗杰斯的投资理念，他讲了一句经典名言：在被价值被低估的时候，或者说这个事物发展趋势和概念没有被世界认可的时候，你牢牢控制住，然后静观其变，不以人意志为转移，它的价值一定上升的。 这个名言对我启发非常大，大家都知道低买高卖，但是往往这样的眼光，抓住这样机会的人，我发现市场上少之又少，关键对理念理解高度，实战的时候非常敏感抓住这样的机会。目前来看，用产业化思路进去以后，实际上得到了很大的社会肯定，我做了一件为中国奥运史抢救文化遗产的工作，这两者是密不可分的，最终有人也说了你的收藏太有意义，最终得到名利双收，产品价值得到这么大的提升。 这个药箱得到它的时候花了五万，06年9月，人民日报海外版，奥运特刊有一篇文章，直接标题是奥运药箱价值两千万，我认为药箱已经不是钱的概念了，应该是无价之宝，主要在那么低位的时候能够发现它，能够收藏，这样的文物说明了当时我的投资指导思想的正确，不满大家说这个药箱不是我第一个发现，在我之前已经有人发现了，他们反应速度不快，对奥运文物理解不到位，所以没有买，这个机会最后属于我了。我认为大家一定要擦亮眼睛，多学习投资理论，多实战，善于发现，大家都是平等的，时时刻刻都有机会。 主持人：对于具体投资收藏来说您怎么操作的？ 赵晓凯：投资收藏就是我刚才说的，首先要确立冷门板块，人们没有认识到的，或者是疏忽的板块，这样的板块投资量比较小，门槛比较低，获得低的可能性比较大，这个时候人们没有发现这个概念。第二体会，一定要分析政治形势和国家大事，任何板块的收藏跟国家政治、经济形势密不可分的，奥运板块是这么大人力历史事件百年一遇的事件，民族有巨大的热情，投资家随着国家政策来的，我建议大家一定要分清形势，一定要认识形势，目前来看奥运是北京热的，我们一定要有一个提早预测时间。现在开始预测，除了奥运以外就要分析下一步我国要发生的大事，根据这个形势来决定进入的板块和时机。这两点建议是我的心得。 主持人：您刚才强调冷门板块，现在对于奥运收藏来说，还有哪些冷门引起我们的注意呢？ 赵晓凯：目前来看，奥运市场上发行的纪念品已经比较热了，从现在开始要关注一下人们注意不到的，前一段我就提出来了谁能够收藏工人2008个建设者的手印谁就是很伟大的，这样独辟蹊径的创意，有心人能做到的，鸟巢建设者很多，把他们的手印收藏起来，北京场馆最伟大建设者是这批可爱建设者们，这样类似的创意下一步还应该有。有各国的体育运动员、教练员、医生、各个国家的奥委会官员，在这些明星、运动员、参与奥运的、三万多个记者，还有许许多多志愿者，收藏是人创造的，是人制造出来的，有这么多人到达北京，特别是据目前统计可能有一百多个国家元首、领导人来到北京，这个时机应该是非常好，我认为会诞生无数新的纪念品，就看咱们是不是有心人，是不是有眼光，是不是热爱奥运收藏事业，很综合的，成功是天赋加努力加机遇，只要有这个热情，精心策划还是能收藏到与大众特许经营店里卖的不一样的奥运收藏品，还是有机会的。 主持人：听赵老师这么说肯定准备在奥运期间提早行动了，又准备先下手为强吧。 赵晓凯：现在有不少人已经开始研究了，有一位1908年8月8日出生的老人叫吕项武，7月底到达北京，被称为百岁奥运福星的老人，来到北京就会产生很多纪念物，会进行签名活动，在北京有企业做一个百岁奥运宴，奥运期间产生这样的人物是非常多的，看我们如何把握信息，我自己在策划，争取收藏更多与众不同的机会。7月2日玛丽亚可能要来北京，我是她的中方比较重要的经纪人，玛丽亚来到北京，对于北京来说是非常重大的消息，我昨天在参与讨论的时候提出来，玛丽亚是第一次来到中国，首先住的宾馆，对那家宾馆会产生很大的知名度和新闻效应，玛丽亚将会带来一些衣服，点火的时候穿着衣服，也会带来一些点火时候的照片进行签名活动，也会留下很多奥运藏品。 我在7月15日为萨马兰齐先生祝寿，生日是7月17日，88岁生日，我非常荣幸得到他的邀请，担任萨马兰齐祝寿团团长，我也要带去一些中国人民对他祝福的生日礼品，准备让他在我带的藏品签上字进行更多的合影，这样的历史机会也会留下很多有价值的奥运藏品了。 主持人：我们知道现在证券投资市场行情是萎靡的，收藏为投资者提供了一个新的领域，有专家提醒奥运收藏应该是一个长线投资，必须有不被短线涨跌所动的定力，才能获得投资回报，您是怎么把握呢？ 赵晓凯：奥运收藏的理念首先要端正，特别是奥运纪念品收藏者们，第一：我们收藏奥运藏品最最重要一个功能，作为国际奥委会奥运特许经营计划里，实际上是鼓励举办国民众支持北京奥运。因为特许经营开发产品里面有15%的特许经营费，这个经营费每买一百就有15元交给了北京奥委会特许经营计划，首先是对北京奥运的支持。 第二，每一个重大事件人们参与了以后，需要留下历史的纪念，购买奥运纪念品第二个功能是为了自己纪念，当做永远历史回忆。 第三，保值增值。往往许多人把指导思想颠倒了，把第三点作用无限放大，当做最重要一个指导思想了，即便保值增值也不排除，也鼓励大家进行保值增值投资，本身也是弘扬奥林匹克，也是支持北京奥运的具体行动。如何进行保值增值呢？目前情况是我们特许经营品品种比较多，数量比较大，媒体进行奥运品宣传的时候，媒体发出的声音非常强大，各个特许经营品经销商用了所有手段，发挥了最大的热情进行奥运纪念品的传播，传播的时候，很多收藏者很难判断。 比如比较贵重的金属纪念品数量特别多，价格比较昂贵，如何判断这些品种？有些品种非常雷同，无从下手，确实担心收藏以后经不住历史的考验，很担心市场未来的走势，我现在说实话我也感觉到很困惑，许多人问我，你怎么判断？我说只能够提供概念性指导，从以下几方面： 第一，要认特许经营品开发商品牌，开发商种类比较多，有一些实力非常强大的，很有品牌价值的，他们非常珍惜品牌，即便做完了奥运，还会继续纪念品开发，他们的质量、未来所开发的纪念品价值，品牌价值转移到收藏品上了，一定要擦亮眼睛分析品牌，选择大品牌经得住历史考验的品牌。这是第一位生产商。 第二，数量上，有的品种发行量特别大，我确实有一个担心，数量这么大，未来随着经济、舆论导向，市场本身琢磨不透的，数量大了以后，保值风险加大，我建议同等题材奥运纪念品选择数量发行量相对少一点，这样可能保值增值性大一点。 第三，质量，一般来说大品牌做出的质量好一点，但是也不绝对，大家在看纪念品的时候，质量上看看产品本身的品相、视觉效果、包装效果，这些也决定了未来交易的时候，无论是拍卖公司或者个人交易，也是作为一个价格的依据。 第四，中国特别大，虽然这次对奥运知识产权控制非常严谨，依然有少数商人进行假冒伪劣的活动，他们销售渠道有一些媒体报道了，就是推销员的形式，到写字楼进行推销，这样的收藏品表面判断真伪特别难，建议大家还是到正规奥运特许商店进行购买，尽量避免自己购买假的奥运纪念品，每一款都有防伪标志，是有标准的，千万不要侥幸买一些便宜的，被人上门说动买了，最后连真都保不了，收藏最基本原则违背的话，收藏最后会竹篮打水一场空。 主持人：现在有不少观点认为奥运藏品种类中是金属纪念币，是这样吗？ 赵晓凯：最具投资价值贵重纪念币说法有一定道理，是在投资层面上考虑的。投资的人本大利大，如果投资徽章或者是别的，价值不大，本钱就少，空间就比较小，贵重纪念品本身成本比较高。 另外一个含义上贵重金属，如果抛开奥运标志以及其他文化含义以外，本身就具有投资价值，贵重金属目前来看对于投资者大家比较关注贵重金属之类的纪念品，广告宣传和媒体宣传比较多的是贵重金属，争议比较大的也在这儿，贵重金属本身是有价的，贵重金属加上奥运概念、特许经营品授权，目前定位相对比较偏高。 还有一种趋向，前一段有一种越做越贵，越做越大的趋向，目前看这个趋向在逐步回归，贵了以后，失去奥运本身的含义，奥运是一个全民参与的，不是富豪的盛宴一种比拼，奥运金属走向贵族化很违背奥林匹克传播意义。目前看贵重金属开发商也在调整，发现了品种多、价位高、越做越昂贵的趋向，目前大家都在反思，收藏者也在反思。还是要符合收藏本身的规律，如果违背了收藏整个大行业规律，到时候会失败了，很多教训现在有一些少数收藏者跟我说，有的品种投资了以后，目前来看价位不像原来宣传增值那么快。这个时候，我认为最重要靠大家眼光来判断。 主持人：您有收藏贵金属藏品吗？ 赵晓凯：定位就是收藏1949年前，北京奥运收藏一直没有动手，改变我的是在希腊点火的仪式，北京圣火点燃仪式上，我为什么去参加这个点火呢？我策划了一个比较重要的活动，去年8月份在希腊发生森林大火，烧毁了大半个国家，差点烧到奥林匹亚遗址，遗址周边的绿树几乎被烧毁，我发起了2008人赴奥林匹亚种植2008棵橄榄树，我提出了这个事情以后，得到奥林比亚的邀请，在圣火点燃的前一天我们进行种植，去种的人有邓亚萍、罗雪娟，在种下树的时候，我当时感觉到北京奥运百年一遇，北京圣火首次在奥林匹亚点燃，我能否作为一个收藏家有所行动，应该收藏一些和北京圣火相关的文物带回来了。 我最想得到女祭司点火用的点火器和圣火盘，没想到这两件物品是每届奥运会使用的，这是奥林匹亚最重要的宝贝，不可能收藏。仪式完以后，我发现女祭司使用一个大鼓，上面有几个鼓槌，我跟女祭司商量，她们一直摇头，认为是不可能的，是四年一届的奥运会，夏季、冬季都是用这一套设备，我掏出名片，中国奥林匹克民间博物馆，我还反复表达中国人民非常热爱奥林匹克，我如果带回去将永久的珍藏它，反复说服下感动了，答应送我一只鼓槌。 主持人：我们看一下。 赵晓凯：交给我以后，为了把当时那天时间记下来，我迅速跑到奥林匹亚邮局，买下了纪念邮票，上面是点火的形象，我跟邮局商量，邮局人非常惊讶，一般盖在邮品上，这是玛丽亚女祭司刚才在点火的时候使用的道具，她们交给了我让我带给中国，我将会永远珍藏它，邮局人配合我在邮票上盖上了当天的邮戳，这个鼓槌受到奥运届的肯定，我想这个鼓槌也要作为北京奥运历史遗产中很重要的一部分。目前来看北京奥运圣火在希腊点燃的时候物品非常少，有一家单位带回了橄榄枝，这个鼓槌敲响了迎接圣火鼓声的，我认为非常具有北京奥运的意义。从这个开始，我后来在想如果有特殊的文物可以收藏，我也不排除，毕竟北京奥运意义将成为建国以后，我们国家的第二大历史事件，这样历史事件留下相关产品都将会很有价值的。 主持人：奥运收藏不是所有都适合投资理财，有哪些更具有投资价值呢？ 赵晓凯：贵重金属确实具有投资价值，发行量比别的工艺品要少，制作工艺精美程度，收藏和保存过程中，金和银保存比较容易，不太容易变质，体积不大，这类纪念品还是最具投资价值的，投资很重要原则是变现，这类产品变现比别的大的多。拍卖公司比较认，银行贵重金属单位也愿意回购，奥运产品收藏家相对比较认可这一类收藏品，我认为还是贵重金属之类的纪念品相对具有投资价值。 主持人：看到这些展示的藏品称它为“现代文物”是吗？ 赵晓凯：可以这么说。 主持人：对于收藏来说通常强调是完整性，您又强调唯一性，这两者之间是否有矛盾呢？ 赵晓凯：从两方面切入，有的人确定市场细分，有的领域大一点，有的定的是奥运门票，有的是收藏偶然的，有意的也好，就是收藏某一款，我认为也是一种收藏方式。要看财力和精力，因为收藏最消耗财力和精力的，有人是有钱没有精力也做不好这个事业。 要成为家的话，相对来说定位宽泛一点，数量、质量、定位高度比一般爱好者高，这样的话还要经过长期努力才能成为家，收藏家和一般收藏爱好者定位不一样的，爱好者相对轻松，没有大的目标，最终也没有大的回报，目标大一点的要准备付出相当大的财力。有一句很经典的话，大收藏家最后的境界是富可敌国，家无瓦片。价值可以跟一个国家相提并论，但是已经穷到了连睡觉的房子都没有，真正热爱收藏的人很多人都是这个结局。特别是传统性的收藏家热爱到了痴迷程度，最后在生活上非常拮据，但是精神上丰富，藏品也是非常有价值的。 主持人：在节目之前强调奥运期间也是收藏的好时机，在奥运期间可以有哪些创意的收藏呢？相关活动的门票、请柬、奥运期间中的报刊之类的，您有什么看法？ 赵晓凯：最热门的是开幕式、闭幕式，以及中国人热爱体育的决赛，这些门票或者是记者证相关证件未来是相当有价值的，在历史上开幕式、闭幕式门票非常难进，能够参加开闭幕式观众一定要把自己门票收藏好，不但是纪念，也是未来升值空间很大的奥运文物。其他种类来说，也是非常宽泛，要看个人发挥，个人决策，一定要根据自己的特点，比如说来了这么多名人，这些名人肯定会在北京留下很多签字、合影以及自己使用的球衣或者鞋，特别是能产生冠军的明星，留下在北京奥运会的证物非常有价值的，只要跟这次北京奥运相关都是有价值的。根据分析谁最有价值？名人、最重要的人、最重要的事件，抓住跟他们相关历史证物一定是最有价值的。 主持人：收藏难度也是比较大的，对吗？ 赵晓凯：表面看起来难度非常大，收藏品实际上是认人，就是看你有没有这个心，这个缘是由情感、决心带来的，如果非常想得到的物品，有时候非常奇怪最后就有可能得到，还是你的真诚、热心、热情。 主持人：这些“现代文物”价不仅仅局限在金钱价值上，对吗？ 赵晓凯：这类物品相对来说具有唯一性，北京奥运以后，后奥运将会留下一大批北京奥运的文化遗产，将成为我们中国长河中很重要的文物史，奥运板块的收藏在将来拍卖市场和文物交易市场应该是很重要的板块，在这个板块里目前是“现代文物”收藏，实际今天的世界就是明天的历史，也将会成为很重要的文物，他们只要与众不同，只要有不同价值，将来也会在收藏交易中价值得到确认，还是很有价值的。 主持人：赵老师多次强调收藏要学会经营，谈一下您的心得？ 赵晓凯：经营前提收藏品具有独特性，数量上和质量上，没有这个前提再会经营也是没有这个基础。我认为最重要的是收藏以后善于发现和开掘产品的价值，光收藏不开发不挖掘，你产品的价值是社会不知道的。该如何挖掘呢？从藏品的材质、历史含义、承载文化价值许许多多方面挖掘它，发现它，这实际上就是一个收藏品最最重要的内涵，内涵自己不太懂的要请教一些专家朋友，共同开发和挖掘内涵价值。 内涵价值定位了以后，还是要学会宣传，现在不是“酒香不怕巷子深”的年代，要利用各种场合媒体进行传播，把收藏品的故事和价值进行传播，得到各方面专家确认，这样一个过程是系统工程，最后还需要进行收藏品价值的确认，就要进行市场的运作，大家比较规范的是拍卖市场，还需要跟一些品牌拍卖公司进行联络谈判。今年应该有很多的拍卖会，奥运期间会有，请大家关注比较正规的拍卖市场，最终价值确认还是需要比较正规的渠道和机构以及专家进行确认，究竟收藏是否成功？眼光是否独到？最后要经受市场的考验。 主持人：赵老师有计划将您的珍品进行拍卖吗？ 赵晓凯：嘉德国际拍卖公司已经看过了我的药箱，要和我进行进一步磋商，是否上拍卖台，还要看拍卖结果，谢谢和讯网给我的机会。 主持人：谢谢赵老师的分析，也期待赵老师再次做客和讯。谢谢大家！（完）
主持人：各位和讯网友上午好！我是和讯新闻部主持人燕子，今天我们非常荣幸邀请到“中国奥运收藏第一人”赵晓凯做客和讯。他将给我们分析如何投资具有保值和升值空间的奥运藏品，赵老师，您好！ 赵晓凯：您好！ 主持人：赵老师不愧是大师级的人物，还给我们带来了见面礼，赵老师您给我们带了些什么宝贝呢？ 赵晓凯：第一纪念品是“中国奥运第一人”刘长春手稿，手稿外面是一个信封，里面是刘长春的亲笔手迹，手稿是1979年写的，让他进行一个回忆，手稿正文题目是我国首次正式参加奥运会始末，里面详细记载了刘长春到美国洛杉矶参加奥运会的过程，上次我公布之后，刘长春的孩子告诉我他们家没有留下这样的东西，相关机构也没有留下刘长春亲笔写的首次参加奥运会始末的资料，出版物有，他的日记出版过，但是由他亲笔写的手稿目前国内还是独一份。 第二件是药箱照片，药箱太大，我平时珍藏在银行保险柜里，跟医院急救药箱大小差不多，这个是1936年五环，英文是China，中文是小传，正面是火车的标记，里面还有当时25瓶使用的药物，国际奥委会两次向我提出，国际奥林匹克博物馆要收藏这个药箱，这么古老的历史证物目前全世界都没有，他们提出两次以后，这个药箱绝不能留出国外，这是中国的国宝。奥运是属于国际的，国际奥林匹克博物馆要收藏，最好是留在中国。 第三件1948年中国奥运锦旗，伦敦奥运会获得了邀请，但是我们的篮球球和其他队员路费都没有，代表团决定由篮球队和足球队打表演赛，挣了一定路费，当时篮球队到达新加坡的时候，新加坡福州会馆馆长得到消息，福州一带发生百年一遇的水灾，华人找到篮球队队长，我们能否和新加坡联队打一场比赛，不挣钱了，把门票和捐款统统寄给国内，篮球队答应了，这场比赛获得所有捐赠寄回了福州，这件文物表达了中国百年奥运，北京奥运来之不易，1948年获得参加奥运会的机会，但是路费不够，需要进行表演赛获得路费，还表达了中国人的民族情怀，到东南亚争取路费，听到国内发生水灾，万众一心，在新加坡华人和奥运篮球队也加入到了捐赠和支持国内灾害队伍中，表达了两个方面，我认为这件文物非常具有历史价值。 主持人：这些是相当的珍贵。好赵老师给我们展示完，我们要言归正传，今天离08年奥运会还有50天，有观点认为奥运收藏在降温？ 赵晓凯：随着01年奥运深奥成功，目前奥运特许经营纪念品6000多种，创造了世界记录，奥运收藏纪念品如此丰富，数量大，由我国国情决定的，北京奥运全民参与热情特别高，所以我们这么多纪念品目前投放到市场以后，获得比较大的方向。随着奥运的临近这个热潮应该是一浪高过一浪，有一个特殊原因是汶川地震，地震以后我们企业和个人在资金方面有相当多的资金捐赠灾区和重建，分流了一部分投资奥运纪念品的资金。地震以后，24小时滚动播出，世界关注，原来收藏奥运爱好者内心目前在感情方面转移到地震上，一直到现在人们逐步走出地震的阴影，在这段时间内我们的奥运纪念品特许经营品销售确实进入了一个低谷，这是天灾人祸谁也预测不到的，随着奥运临近，媒体对奥运宣传力度加大，我认为奥运纪念品还会逐步回到一定的高点。 当年非典让很多消费进入冰点，非典以后突然来了一个消费的高潮，无论是旅游还是餐饮，这次还有一定意义上的相同，临近奥运会，消费的热情、投资资望还是要逐步释放，特别是在8月8日前后能量释放会让奥运纪念品投资达到一个高潮。 主持人：这个高潮会有多高呢？ 赵晓凯：我认为比原来，如果没有发生“5•12”，目前来的晚了，不得不承认人们对地震重大事件的心理影响，情感的转移必定需要一个过程，还有50天开奥运会了，高潮达到原来没有地震的热潮明显有所降低，降低多少程度很难说，高潮的点，按照历届奥运会经验来看，奥运会期间有一个奥林匹克博览会，是民间用于收藏、交易，特别是奥林匹克的一些比较低端的，大众能收藏起的奥运品使购买、收藏在奥运期间会达到最热程度，高潮应该是在奥运会开会期间。 主持人：收藏需要有一定的时机，怎么把握这个时机？ 赵晓凯：奥运收藏时机，收藏事业或者爱好，任何时机都有机会，我分析是越早越好。比如“7•13”申奥成功，马上进入奥运收藏准备是最合适的，能完整把北京奥运整个历史过程所有比较大的事件物证纪念品收齐，完整板块价值是很高的，即便不是那么早开始接入，从今天开始接入也不是没有机会。前一段鸟巢开业的时候，我提早准确了，看到了预告，票务公司也在代理，我当时做决定是收藏创意的一个比较典型案例，我就到票务公司买了几十张票，其中29张不用于观看。 和邮局商量好以后，在首场比赛当天把小型邮票贴在29张门票上，找到鸟巢临时邮局也是刚开张的第一天，我找到第29号戳在每一张票盖上了邮戳，我认为这件收藏品马上变成了一个唯一性历史见证。为什么唯一呢？首先没有任何人会把鸟巢收藏品的票连起来，完整的票，目前看是唯一的。另外把鸟巢小型章贴上以后盖上当天邮戳，又是第29号，像这样的创意，我认为任何时候都有机会，围绕鸟巢两个摄影师，何摄影师从冻土开始一直到现在，这些照片成为很好的历史见证，这些照片是很好的收藏品。付小海摄影师专门拍摄建设者，这些建设者在世界奥运史上没有任何作品反映建设者，这一大批珍贵照片也是奥运收藏一个很重要组成部分。 主持人：刚才您一直强调唯一性，这也是您收藏的一个原则吗？ 赵晓凯：我认为收藏的规律，评价一个产品的价值取决于质量加数量，这两个最重要因素。其中数量，如果越唯一越稀缺价值越高，由经济学供求关系决定的，供应是唯一的，价格就水涨船高，我特别追求收藏的唯一性。从我切入奥运收藏，当时决定就是一定要做一个唯一的，任何人超越不了，就瞄准了1949年前，首先原因本身历史遗物非常少，第二个原因没有任何人进行这一板块收藏，我如果迅速行动下定决心把这个板块资源控制住，我认为我很有可能达到唯一，经过几年的努力，我收藏齐的“奥运三宝”，逐步被业内和奥运界定位为“奥运收藏第一人”，与我当初坚持定位唯一性很有关系的，只有唯一才能显示产品的价值，确立收藏家在行业里的地位，这是我的一种建议。 特别是最近，中国发行了一套全世界各国北京奥运邮票，我作为嘉宾提出了一个建议，收藏爱好者们如果收藏到了最早奥运邮票的珍品，来自120多个国家，统统反映北京奥运的，这是一套非常难得的产品，我建议大家为了把自己收藏的邮票与众不同，与别的邮票产品差异化，我建议在这套邮票上继续进行创意，比如120多个我们的奥委会主席和运动员都要来北京，也可以找每一个代表团的人，最好是奥委会主席能够在这上面留下签名。还有120多个国家在北京都有大使馆，如果这套邮票能够让每一个驻华大使签名，盖上大使馆公章，这套藏品完全与众不同了，与众不同也是可以创造的，也是可以创意的。 主持人：赵老师您收藏了这套邮品吗？ 赵晓凯：我上次参加嘉宾会议，作为嘉宾肯定我的贡献，给我赠送一套，另外一套在7月17日我担任萨马兰齐88岁生日祝寿团的团长，代表中国邮政总公司把这套邮品作为生日礼物给萨马兰齐先生。 主持人：这些藏品强调历史价值，您有把收藏作为一种投资来做吗？ 赵晓凯：我一开始进入奥运收藏，从产业经营来度，任何行业失去产业化这条腿，另外弘扬文化的腿会发育不全，很难前行，一开始进入的时候，我就确立了，一定要用产业化、经营思想进行收藏，收藏最重要的也是最难的，以藏压藏，再大的潜力如果不进行产业化运作是非常难以持续的，一开始收藏的时候，贯彻股市的罗杰斯的投资理念，他讲了一句经典名言：在被价值被低估的时候，或者说这个事物发展趋势和概念没有被世界认可的时候，你牢牢控制住，然后静观其变，不以人意志为转移，它的价值一定上升的。 这个名言对我启发非常大，大家都知道低买高卖，但是往往这样的眼光，抓住这样机会的人，我发现市场上少之又少，关键对理念理解高度，实战的时候非常敏感抓住这样的机会。目前来看，用产业化思路进去以后，实际上得到了很大的社会肯定，我做了一件为中国奥运史抢救文化遗产的工作，这两者是密不可分的，最终有人也说了你的收藏太有意义，最终得到名利双收，产品价值得到这么大的提升。 这个药箱得到它的时候花了五万，06年9月，人民日报海外版，奥运特刊有一篇文章，直接标题是奥运药箱价值两千万，我认为药箱已经不是钱的概念了，应该是无价之宝，主要在那么低位的时候能够发现它，能够收藏，这样的文物说明了当时我的投资指导思想的正确，不满大家说这个药箱不是我第一个发现，在我之前已经有人发现了，他们反应速度不快，对奥运文物理解不到位，所以没有买，这个机会最后属于我了。我认为大家一定要擦亮眼睛，多学习投资理论，多实战，善于发现，大家都是平等的，时时刻刻都有机会。 主持人：对于具体投资收藏来说您怎么操作的？ 赵晓凯：投资收藏就是我刚才说的，首先要确立冷门板块，人们没有认识到的，或者是疏忽的板块，这样的板块投资量比较小，门槛比较低，获得低的可能性比较大，这个时候人们没有发现这个概念。第二体会，一定要分析政治形势和国家大事，任何板块的收藏跟国家政治、经济形势密不可分的，奥运板块是这么大人力历史事件百年一遇的事件，民族有巨大的热情，投资家随着国家政策来的，我建议大家一定要分清形势，一定要认识形势，目前来看奥运是北京热的，我们一定要有一个提早预测时间。现在开始预测，除了奥运以外就要分析下一步我国要发生的大事，根据这个形势来决定进入的板块和时机。这两点建议是我的心得。 主持人：您刚才强调冷门板块，现在对于奥运收藏来说，还有哪些冷门引起我们的注意呢？ 赵晓凯：目前来看，奥运市场上发行的纪念品已经比较热了，从现在开始要关注一下人们注意不到的，前一段我就提出来了谁能够收藏工人2008个建设者的手印谁就是很伟大的，这样独辟蹊径的创意，有心人能做到的，鸟巢建设者很多，把他们的手印收藏起来，北京场馆最伟大建设者是这批可爱建设者们，这样类似的创意下一步还应该有。有各国的体育运动员、教练员、医生、各个国家的奥委会官员，在这些明星、运动员、参与奥运的、三万多个记者，还有许许多多志愿者，收藏是人创造的，是人制造出来的，有这么多人到达北京，特别是据目前统计可能有一百多个国家元首、领导人来到北京，这个时机应该是非常好，我认为会诞生无数新的纪念品，就看咱们是不是有心人，是不是有眼光，是不是热爱奥运收藏事业，很综合的，成功是天赋加努力加机遇，只要有这个热情，精心策划还是能收藏到与大众特许经营店里卖的不一样的奥运收藏品，还是有机会的。 主持人：听赵老师这么说肯定准备在奥运期间提早行动了，又准备先下手为强吧。 赵晓凯：现在有不少人已经开始研究了，有一位1908年8月8日出生的老人叫吕项武，7月底到达北京，被称为百岁奥运福星的老人，来到北京就会产生很多纪念物，会进行签名活动，在北京有企业做一个百岁奥运宴，奥运期间产生这样的人物是非常多的，看我们如何把握信息，我自己在策划，争取收藏更多与众不同的机会。7月2日玛丽亚可能要来北京，我是她的中方比较重要的经纪人，玛丽亚来到北京，对于北京来说是非常重大的消息，我昨天在参与讨论的时候提出来，玛丽亚是第一次来到中国，首先住的宾馆，对那家宾馆会产生很大的知名度和新闻效应，玛丽亚将会带来一些衣服，点火的时候穿着衣服，也会带来一些点火时候的照片进行签名活动，也会留下很多奥运藏品。 我在7月15日为萨马兰齐先生祝寿，生日是7月17日，88岁生日，我非常荣幸得到他的邀请，担任萨马兰齐祝寿团团长，我也要带去一些中国人民对他祝福的生日礼品，准备让他在我带的藏品签上字进行更多的合影，这样的历史机会也会留下很多有价值的奥运藏品了。 主持人：我们知道现在证券投资市场行情是萎靡的，收藏为投资者提供了一个新的领域，有专家提醒奥运收藏应该是一个长线投资，必须有不被短线涨跌所动的定力，才能获得投资回报，您是怎么把握呢？ 赵晓凯：奥运收藏的理念首先要端正，特别是奥运纪念品收藏者们，第一：我们收藏奥运藏品最最重要一个功能，作为国际奥委会奥运特许经营计划里，实际上是鼓励举办国民众支持北京奥运。因为特许经营开发产品里面有15%的特许经营费，这个经营费每买一百就有15元交给了北京奥委会特许经营计划，首先是对北京奥运的支持。 第二，每一个重大事件人们参与了以后，需要留下历史的纪念，购买奥运纪念品第二个功能是为了自己纪念，当做永远历史回忆。 第三，保值增值。往往许多人把指导思想颠倒了，把第三点作用无限放大，当做最重要一个指导思想了，即便保值增值也不排除，也鼓励大家进行保值增值投资，本身也是弘扬奥林匹克，也是支持北京奥运的具体行动。如何进行保值增值呢？目前情况是我们特许经营品品种比较多，数量比较大，媒体进行奥运品宣传的时候，媒体发出的声音非常强大，各个特许经营品经销商用了所有手段，发挥了最大的热情进行奥运纪念品的传播，传播的时候，很多收藏者很难判断。 比如比较贵重的金属纪念品数量特别多，价格比较昂贵，如何判断这些品种？有些品种非常雷同，无从下手，确实担心收藏以后经不住历史的考验，很担心市场未来的走势，我现在说实话我也感觉到很困惑，许多人问我，你怎么判断？我说只能够提供概念性指导，从以下几方面： 第一，要认特许经营品开发商品牌，开发商种类比较多，有一些实力非常强大的，很有品牌价值的，他们非常珍惜品牌，即便做完了奥运，还会继续纪念品开发，他们的质量、未来所开发的纪念品价值，品牌价值转移到收藏品上了，一定要擦亮眼睛分析品牌，选择大品牌经得住历史考验的品牌。这是第一位生产商。 第二，数量上，有的品种发行量特别大，我确实有一个担心，数量这么大，未来随着经济、舆论导向，市场本身琢磨不透的，数量大了以后，保值风险加大，我建议同等题材奥运纪念品选择数量发行量相对少一点，这样可能保值增值性大一点。 第三，质量，一般来说大品牌做出的质量好一点，但是也不绝对，大家在看纪念品的时候，质量上看看产品本身的品相、视觉效果、包装效果，这些也决定了未来交易的时候，无论是拍卖公司或者个人交易，也是作为一个价格的依据。 第四，中国特别大，虽然这次对奥运知识产权控制非常严谨，依然有少数商人进行假冒伪劣的活动，他们销售渠道有一些媒体报道了，就是推销员的形式，到写字楼进行推销，这样的收藏品表面判断真伪特别难，建议大家还是到正规奥运特许商店进行购买，尽量避免自己购买假的奥运纪念品，每一款都有防伪标志，是有标准的，千万不要侥幸买一些便宜的，被人上门说动买了，最后连真都保不了，收藏最基本原则违背的话，收藏最后会竹篮打水一场空。 主持人：现在有不少观点认为奥运藏品种类中是金属纪念币，是这样吗？ 赵晓凯：最具投资价值贵重纪念币说法有一定道理，是在投资层面上考虑的。投资的人本大利大，如果投资徽章或者是别的，价值不大，本钱就少，空间就比较小，贵重纪念品本身成本比较高。 另外一个含义上贵重金属，如果抛开奥运标志以及其他文化含义以外，本身就具有投资价值，贵重金属目前来看对于投资者大家比较关注贵重金属之类的纪念品，广告宣传和媒体宣传比较多的是贵重金属，争议比较大的也在这儿，贵重金属本身是有价的，贵重金属加上奥运概念、特许经营品授权，目前定位相对比较偏高。 还有一种趋向，前一段有一种越做越贵，越做越大的趋向，目前看这个趋向在逐步回归，贵了以后，失去奥运本身的含义，奥运是一个全民参与的，不是富豪的盛宴一种比拼，奥运金属走向贵族化很违背奥林匹克传播意义。目前看贵重金属开发商也在调整，发现了品种多、价位高、越做越昂贵的趋向，目前大家都在反思，收藏者也在反思。还是要符合收藏本身的规律，如果违背了收藏整个大行业规律，到时候会失败了，很多教训现在有一些少数收藏者跟我说，有的品种投资了以后，目前来看价位不像原来宣传增值那么快。这个时候，我认为最重要靠大家眼光来判断。 主持人：您有收藏贵金属藏品吗？ 赵晓凯：定位就是收藏1949年前，北京奥运收藏一直没有动手，改变我的是在希腊点火的仪式，北京圣火点燃仪式上，我为什么去参加这个点火呢？我策划了一个比较重要的活动，去年8月份在希腊发生森林大火，烧毁了大半个国家，差点烧到奥林匹亚遗址，遗址周边的绿树几乎被烧毁，我发起了2008人赴奥林匹亚种植2008棵橄榄树，我提出了这个事情以后，得到奥林比亚的邀请，在圣火点燃的前一天我们进行种植，去种的人有邓亚萍、罗雪娟，在种下树的时候，我当时感觉到北京奥运百年一遇，北京圣火首次在奥林匹亚点燃，我能否作为一个收藏家有所行动，应该收藏一些和北京圣火相关的文物带回来了。 我最想得到女祭司点火用的点火器和圣火盘，没想到这两件物品是每届奥运会使用的，这是奥林匹亚最重要的宝贝，不可能收藏。仪式完以后，我发现女祭司使用一个大鼓，上面有几个鼓槌，我跟女祭司商量，她们一直摇头，认为是不可能的，是四年一届的奥运会，夏季、冬季都是用这一套设备，我掏出名片，中国奥林匹克民间博物馆，我还反复表达中国人民非常热爱奥林匹克，我如果带回去将永久的珍藏它，反复说服下感动了，答应送我一只鼓槌。 主持人：我们看一下。 赵晓凯：交给我以后，为了把当时那天时间记下来，我迅速跑到奥林匹亚邮局，买下了纪念邮票，上面是点火的形象，我跟邮局商量，邮局人非常惊讶，一般盖在邮品上，这是玛丽亚女祭司刚才在点火的时候使用的道具，她们交给了我让我带给中国，我将会永远珍藏它，邮局人配合我在邮票上盖上了当天的邮戳，这个鼓槌受到奥运届的肯定，我想这个鼓槌也要作为北京奥运历史遗产中很重要的一部分。目前来看北京奥运圣火在希腊点燃的时候物品非常少，有一家单位带回了橄榄枝，这个鼓槌敲响了迎接圣火鼓声的，我认为非常具有北京奥运的意义。从这个开始，我后来在想如果有特殊的文物可以收藏，我也不排除，毕竟北京奥运意义将成为建国以后，我们国家的第二大历史事件，这样历史事件留下相关产品都将会很有价值的。 主持人：奥运收藏不是所有都适合投资理财，有哪些更具有投资价值呢？ 赵晓凯：贵重金属确实具有投资价值，发行量比别的工艺品要少，制作工艺精美程度，收藏和保存过程中，金和银保存比较容易，不太容易变质，体积不大，这类纪念品还是最具投资价值的，投资很重要原则是变现，这类产品变现比别的大的多。拍卖公司比较认，银行贵重金属单位也愿意回购，奥运产品收藏家相对比较认可这一类收藏品，我认为还是贵重金属之类的纪念品相对具有投资价值。 主持人：看到这些展示的藏品称它为“现代文物”是吗？ 赵晓凯：可以这么说。 主持人：对于收藏来说通常强调是完整性，您又强调唯一性，这两者之间是否有矛盾呢？ 赵晓凯：从两方面切入，有的人确定市场细分，有的领域大一点，有的定的是奥运门票，有的是收藏偶然的，有意的也好，就是收藏某一款，我认为也是一种收藏方式。要看财力和精力，因为收藏最消耗财力和精力的，有人是有钱没有精力也做不好这个事业。 要成为家的话，相对来说定位宽泛一点，数量、质量、定位高度比一般爱好者高，这样的话还要经过长期努力才能成为家，收藏家和一般收藏爱好者定位不一样的，爱好者相对轻松，没有大的目标，最终也没有大的回报，目标大一点的要准备付出相当大的财力。有一句很经典的话，大收藏家最后的境界是富可敌国，家无瓦片。价值可以跟一个国家相提并论，但是已经穷到了连睡觉的房子都没有，真正热爱收藏的人很多人都是这个结局。特别是传统性的收藏家热爱到了痴迷程度，最后在生活上非常拮据，但是精神上丰富，藏品也是非常有价值的。 主持人：在节目之前强调奥运期间也是收藏的好时机，在奥运期间可以有哪些创意的收藏呢？相关活动的门票、请柬、奥运期间中的报刊之类的，您有什么看法？ 赵晓凯：最热门的是开幕式、闭幕式，以及中国人热爱体育的决赛，这些门票或者是记者证相关证件未来是相当有价值的，在历史上开幕式、闭幕式门票非常难进，能够参加开闭幕式观众一定要把自己门票收藏好，不但是纪念，也是未来升值空间很大的奥运文物。其他种类来说，也是非常宽泛，要看个人发挥，个人决策，一定要根据自己的特点，比如说来了这么多名人，这些名人肯定会在北京留下很多签字、合影以及自己使用的球衣或者鞋，特别是能产生冠军的明星，留下在北京奥运会的证物非常有价值的，只要跟这次北京奥运相关都是有价值的。根据分析谁最有价值？名人、最重要的人、最重要的事件，抓住跟他们相关历史证物一定是最有价值的。 主持人：收藏难度也是比较大的，对吗？ 赵晓凯：表面看起来难度非常大，收藏品实际上是认人，就是看你有没有这个心，这个缘是由情感、决心带来的，如果非常想得到的物品，有时候非常奇怪最后就有可能得到，还是你的真诚、热心、热情。 主持人：这些“现代文物”价不仅仅局限在金钱价值上，对吗？ 赵晓凯：这类物品相对来说具有唯一性，北京奥运以后，后奥运将会留下一大批北京奥运的文化遗产，将成为我们中国长河中很重要的文物史，奥运板块的收藏在将来拍卖市场和文物交易市场应该是很重要的板块，在这个板块里目前是“现代文物”收藏，实际今天的世界就是明天的历史，也将会成为很重要的文物，他们只要与众不同，只要有不同价值，将来也会在收藏交易中价值得到确认，还是很有价值的。 主持人：赵老师多次强调收藏要学会经营，谈一下您的心得？ 赵晓凯：经营前提收藏品具有独特性，数量上和质量上，没有这个前提再会经营也是没有这个基础。我认为最重要的是收藏以后善于发现和开掘产品的价值，光收藏不开发不挖掘，你产品的价值是社会不知道的。该如何挖掘呢？从藏品的材质、历史含义、承载文化价值许许多多方面挖掘它，发现它，这实际上就是一个收藏品最最重要的内涵，内涵自己不太懂的要请教一些专家朋友，共同开发和挖掘内涵价值。 内涵价值定位了以后，还是要学会宣传，现在不是“酒香不怕巷子深”的年代，要利用各种场合媒体进行传播，把收藏品的故事和价值进行传播，得到各方面专家确认，这样一个过程是系统工程，最后还需要进行收藏品价值的确认，就要进行市场的运作，大家比较规范的是拍卖市场，还需要跟一些品牌拍卖公司进行联络谈判。今年应该有很多的拍卖会，奥运期间会有，请大家关注比较正规的拍卖市场，最终价值确认还是需要比较正规的渠道和机构以及专家进行确认，究竟收藏是否成功？眼光是否独到？最后要经受市场的考验。 主持人：赵老师有计划将您的珍品进行拍卖吗？ 赵晓凯：嘉德国际拍卖公司已经看过了我的药箱，要和我进行进一步磋商，是否上拍卖台，还要看拍卖结果，谢谢和讯网给我的机会。 主持人：谢谢赵老师的分析，也期待赵老师再次做客和讯。谢谢大家！（完）