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刘纪鹏演讲全文 刘纪鹏:大家下午好,非常高兴今天能来和讯网参加《中国资本市场发展报告》报告暨当前中国资本市场形势研讨会。首先我想谈谈关于《中国资本市场发展报告》,我认为这本书的出版具有两个意义,一个是深远的历史意义,另一个是重大的现实意义。所谓深远的历史意义是指,中国的股市终于有了第一敢于正视自己艰难曲折,充满了理论、路径和现实纷争,而且直到今天这个纷争还没有结论的背景下出的第一本白皮书。股市有了自己的第一本白皮书,就意味着我们在股市诞生的第一个18年,以及中国改革的第一个30年,我们对中国股市所经历的,像股权分置改革这样具有重大争论性的议题有了一个历史的结论,历史对每一个经历者都是重要的,怎么总结他?同样对于每一个监管者也是非常重要的。所谓历史是胜利者书写的,就是这个意思。这本书我想也是,古人讲以史为鉴可以知荣辱,这个史在描写当中实际上历经两年,我也参加了这个书结构的讨论,白皮书起源于李青原主任之手,完成于祁斌主任之手,所以祁斌主任完成它的时候,我们不应该忘了李青原大姐,她在退休的时候说我一定要干完股权分置这一仗再退休,而且她一直抱着这个信念。 刘纪鹏:其实我要讲的第二个例子,去年联办在深圳搞了一个很重大的活动,那个活动我写了一篇文章,我的文章题目叫“股市18年回顾与反思”,我这里面涉及的不管是师长、朋友还是领导,如果有得罪的地方都请你们原谅。因为对中国股市历史的总结主要在三大领域。第一,中国的股权分置和解决股权分置的思路。第二,关于多层次资本市场体系的建立,能否打破深沪两家交易所的垄断。这里面众所周知的联办,我们在1991年不仅涉及深沪交易所,而且也涉及了北京两个系统,NET系统负责人就是屠光绍副主席。如果那会儿这两个系统保留下来,我们股权分置可能不会这么艰难,给国民经济带来的损失也不会这么大。如果那会儿保留下来,中国多层次的市场体系已经建立了,中国的STAQ系统已经在15年以前就出现了,同时配合那里面的法人股市场,所以这里面每一个过程都很曲折。联办成立,有一篇文章叫联办宣言,这篇文章发表在1997年的经济日报上,那会的斗争是银行业跟证券业不分,银行垄断,我提议要组建中国证监会,这篇文章是我执笔的,当时厉老师说的很客观,但是没想到组建了证监会之后,回来把联办的STAQ系统给卡死了,所以一直说这个历史。我跟尚主席说过,股权分置改革是多层次资本市场的建立,不是简单的各种各样的金融衍生品的设立,另外就是股市新文化本身建立起来。股市赌场论加台湾旧股市对我们的影响,一方面我们投资人觉得不光彩,不敢露富,不敢说是股民,没有地位,是赌徒、赌场。另一方面,美国对股市是只救不压,为什么中国是只压不救,文化问题,如果这里面是投机分子聚集的地方,他们在热的时候一定要把他打下来,但是在现在低迷的时候,谁要出手拯救这个市场的时候总有顾虑,因为有人认为这是一个投机市场,这是一个不劳而获的市场,甚至不光彩的市场,所以股市的新文化必须解决。因此股市新文化也谈到,我来到这里的动机并不高尚,这就是发展中的证券市场。我跟尚主席谈说为什么股民认为自己不高尚,所以这一条主线才是贯穿着18年历史的曲折,而我那篇文章写出来,一位很有影响的,当然是我们的战友,后来是当领导的同志,见我第一面就说我那篇很反动,太反动了,没有必要捧谁。其实我没有捧谁,我是在客观的总结。 刘纪鹏:大家反思过吗?从2001年,股权分置改革如果从历史意义角度谈,它具有深远的历史意义,我想最重要的是肯定了在文字上,在历史上写下了股权分置改革这一伟大的胜利。可是这一改革,我们2001年股市怎么就跌入市值深渊,市价减持国家股,背景不就是挤压股市泡沫,可是有用这样的手段挤压股市泡沫吗?结果这个政策一下子导致了持续四年的暴跌,这谁给我们出的招呢?我在我的文章里写了,几乎18年以来,证券市场重大的会议,只要请专家我都参加,曹老师也算一个,他参加了两部法的制定,我参加了三部法的制定,每次争论我们都反对过那个法,没有办理,股市赌场论,加上投资过热要抑制,再加上要用这种手段解决,海外的观点占了上风,中国的观点被推倒,这不是人为的吗?大家说股权分置改革实质是对价改革,对价改革就是对市价减持的一种否定,所以才有了中国股市的一种春天。但是这本书,要说有没有缺点,有,就是所有敏感问题他都回避了,这我也理解,大家可能记的,当时就把从市价减持到对价改革,我们经历了漫长的四年,整整四年的时间,我们当时说是47个月。解放战争都胜利了,我们那场对价改革429通知还没有到来,非常艰难,这就是谁的理论,对上影响的决策之手,对下引导的,媒体影响投资上的之手。中国股市发展根本不是什么经济衰退,经济成长,这个事基本上被政策左右,就看这个时间话语权在谁那。这本书就是对这一段历史,股权分置改革成立的一个肯定,这是最大的肯定。我说不是简单尚主席做序,祁斌主任主持,同时不要忘了青原大姐他们对这本书的贡献。我也不可能苛求说这本书能像我专家学者文章那样,当时有个三万言书大家都知道吧,水皮,现在我们叫皮总,当时为什么有一度我叫他小水,就是他看了三万言书后脊背发凉,这是老刘和小水的差别,我是看了前胸膛燃烧,对股权分置改革当时大家还记得吧这段历史,那么多人的反对。 刘纪鹏:当时有人说这场股权分置改革是闹剧,是小丑剧。最后一位领导说,我们也写一篇,必须得回答,我们也写三万字,我写了两万八千字,写完了之后领导说只能把其中一部分摘出来发,其他的太敏感。因为什么呢?原因我还不能说了,你批评的很多人都在。今天既然说到这儿,说这本书的意义,但是我就说股权分置改革能定论,因为这个是海归回来不承认,还有大股东补偿,就应该是自然流动,中国股市一开始设置就走歪了,都是这样的思想。所以我们一方面要承认中国资本市场走过来没有照搬西方,坚持走自己的路,所以我们推出对价改革,我们要对这个成功给予承认,当然我们也要守住它,包括今天二板市场的推出,当然基本上规范派提出,你们怎么可能设两个市场,法人股割裂国外没有,就愣给关闭了,所以这是很大的损失。但是这些问题我想随着第一本白皮书的出来,今后时间历史再长一点,然后就敢于面对,善于回过来总结。 刘纪鹏:我今天谈的第二点,也就是说它具有重大的现实意义。我们敢不敢正视今天的股市是一个暴跌,而且基本上可以断定慢性股灾的势头基本上已经显露,两个季度下跌可能是45%,这种情况按照规律推论,如果我们再不从根源上解决的话,可能会持续的时间很久,给国民经济带来的损失就跟2001年到2004年一样,那四年的慢慢熊市,我们有什么理由国民经济这么好的势头,而我们的股市从2200点跌到998点?1300家上市公司只值一个微软,五分之一的GE,这些公司是中国经济的脊梁,难道就这样被买走吗?还说是正常的,所以两派的纷争,海外派始终认为1000点是正常的,4000点是不正常的。我们研究认为,中国基本面4000点是正常的,1000点才是不正常的,不是点位越低越成熟,越理性,美国的衰退是因为有他深刻的原因,我们今天没有任何跟美国可比的指标跟他市盈率相对应,所以重大的现实意义,反过来也还是在谈,我们如果在我们历史总结中不敢总结2001年到2005年是怎么走过来的,光谈歌颂了股权分置改革,但是不敢提为什么股权分置改革那四年,和它对应另外一个改革是怎么回事的,真相不敢提,我们就不可能建立一个反思机制,我们领导同志可能没有意识到这一点,原来2001年到2004年那场暴跌是不正常的。而这个反思机制不建立,今天我们面临同样的情形,曹老师说在座三位经济学家都主张“救市”,其实我一直不提“救市”这个词,中国的市场跟美国不一样,美国是经济衰退,政府要先拿2000亿美元,在前面还有一个1200亿美元,每一个单身600元美元,每一个家庭一个孩子以上1200美元,他全是救的政策,还在救,我们用不着。为什么我们跌的比他还厉害,我们到底出了什么问题?还得回到这本书上来,我们出的是政策的问题,我们出的是信心的问题。中国不缺点宏基宏观经济面,也不宽微观经济面,我始终不认为把印花税这样不合理的政策取消掉是在“救市”,那不是你“救市”,那是你把打压这个市场的政策消除掉,怎么叫“救市”?你只要不打压就行了。你说对这个市场的恶性圈钱,我们缺少一个规划,对于市场点位的认识总有各种各样的,到今天也有,有些人我们不能说他是牛鬼蛇神,但是沉积几年不敢说话的人,股市一暴跌就出来了,没有危机何来“救市”?他就是抓我们一两个词儿,但是我明确的告诉你,中国的经济是没有出现危机,但是中国股市的危机非常严重,股市危机可以连带中国经济危机,不看到这一点就是不负责任的态度。 刘纪鹏:媒体现在都很有眼光,你到这儿想对付人家,人家心里都明白,咱们够得说点真话,至少咱们是负责任的话,你既然要专家,所以我今天也谈,也就是说借着这本书,我们还得谈谈,我们除了总结这段历史之外怎么看待今天。既然所有部门都不反对把530打压股市政策调整到去年530之前,为什么这么迟迟不动,难道这件事就这么小吗?连今天我去理发,很多人围着我说我在电视上见过你,怎么弄这个?理发的买过基金,洗头的买过股票,他们说你说我们该怎么怎么办?十几万现在剩四万。股民心也是民心,也我们进入小康社会的中坚力量,我们要赢得这片民心,我们奔小康就不难了,但是我们要失去这片民心,会使我们代价很高。为什么这些部门都不动?卡在哪儿呢?我知道印花税的问题不是几个钱的问题,是恢复市场信心的问题。所以很多人问我,今天中央人民广播电台说非要说向句,说我们股民到底要不要坚守?我说我从长远看,对中国经济充满信心,但是长期看对我们政府的决策是关键,如果政策能够立即出台,明天立即上四千。现在市场的情绪很大,这个情绪怎么能让领导知道?情绪问题不像美国,你砸两千亿也起不来,我们只要有一个信心,比如说再融资的问题,我们要遏制一下。比如说像交易手段上我们融资融券的问题,我们交易制度T+0的问题,包括我们印花税的问题解决一个,市场立刻会好转,所以弹指一挥间。 刘纪鹏:这段历史总结的意义大家都听到了,应该说就是这么精彩,如果说这个书唯一不足的地方,就是对重大敏感问题还没有涉及,原因他也没法涉及。但是我即将要出的一本书都涉及了,叫《摸着石头过河》,所有这几个点的内幕,包括我写的文章,几次大的争论全有。这本书我今天也很荣幸认识我们金融出版社的查总,我不给别人的,就给你,作为改革30年的贡献。谢谢。