访谈背景：

　　经历过熊市洗礼的中国私募基金既能通过发掘并持有长期牛股获取超额利润，又有很强的风险控制能力，在风云莫测的2008年，私募基金将何去何从？

　　吴险峰精彩观点

　　·赵丹阳退出A股市场并不意味着他的市场判断正确与否，仅表明私募信托基金经理是绝对向投资人负责

　　·真正决定A股市场的是中国的经济，我相信估值加博弈的理念，长期来看能给投资者带来正收益

　　·跌穿4000点一定是投资机会来临的时候。我们还是坚信4000点之下很难见到，或者短期见到

　　·现在公募基金多数都看空，手中20-40%的现金，并没有流动性的问题

　　·A股跟着港股走是短期的趋势，一定是资金多的市场掌握话语权

　　·一个市场能容纳多少长期资金，一定和GDP成正相关

　　·创业板推出前，中小板个股的炒作成功概率很高

　　·同时被公募基金和私募基金介入的股票是最好的

　　·PE非常不重要，PS最低的股票是长线大牛股

　　·总资产高的股票被低估的可能性比较大

　　·这次下跌很大一部分是由于海外热钱在阶段性撤出

　　·上半年就把市场当做熊市来看

　　沙龙实录

　　1.赵丹阳退出A股市场并不意味着他的市场判断正确与否，仅表明私募信托基金经理是绝对向投资人负责。

　　和讯网：今天又到了和讯主题沙龙时间，我们今天请来的嘉宾是深圳龙腾资产有限公司的总经理吴险峰先生，他属于深圳私募基金的代表人物。今年年初阳光私募创始人赵丹阳宣布把他的赤子之心信托产品清盘退出A股市场。据媒体报道，这个事件在深圳私募界影响比较大。这个事情出现，之后就是A股暴跌，半个月的时间跌了百分之二十几，引发了我们对这个事情的关注。我们今天请吴险峰先生从这个话题开始谈起，赵丹阳从A股牛市的出走，对牛市意味着什么？怎么看待08年行情？吴先生请您先向大家介绍一下你自己。

　　吴险峰：目前我在深圳龙腾资产管理公司，是和几个朋友创办的，可以说是一个草根团队。我个人从1996年开始进入证券行业，在2002年熊市中我们取得了13.6%的正收益，一年下来，我们与公募基金做了比较，只有一家华夏基金取得了百分之零点几的正收益，其它全部出现亏损。也不奇怪，当年的指数跌了15%—20%。

　　吴险峰：到了2003年进入国泰君安香港公司，进行基础材料行业分析，这段研究经历给了我非常大的帮助，主要从估值角度。在此之前，整个国内证券研究还是处于定性化研究，没有更多数学模型，按照海外的一套正规的估值方面去从事证券的研究工作，我有幸进入国泰君安香港公司，研究香港市场，和海外投行比，可能我们的规模明显比他们小，但应该说跟他们站在同一起跑线上去研究国内H股和中资企业。

　　和讯网：当时让你出名的是你当了两次荐股冠军，一次是蒙牛，一次是资源类股票，这两个冠军不是同一年吧？

　　吴险峰：是这样的，所谓冠军是对一年的总结。那是在2005年6月份，南华早报根据格伦伯格各个分析员，对各个行业所覆盖的股票进行荐股排名。这是客观的，就是在哪个价位投资股票，收益多少，在某个价位唱空这只股票，下跌了获得的收益是多少，然后进行累积。2005年我当时比较幸运，因为在2004年国家宏观调控以后，整个2005年基础原材料行业价格普遍比较低迷的时期，我们坚定认为中国的工业化和农村城市化步伐正在行进之中，作为全球制造业工厂正在向前迈进之中。所以宏观调控并不会影响进程。因为基础原材料是整个经济的先行兵。我们对看好的股票中国铝业(601600行情,股吧)、海螺水泥(600585行情,股吧)给了买入评级，在低位的时候我们看好，当年确实涨幅很大，所以给了我们这样的评级。我们券商是国泰君安项目公司，相对大的投行来讲，我们还是小投行，每个分析员肩负每个行业之外，还要附带研究个别其它的公司，比如说蒙牛乳业我们当时也比较看好。当时市场比较看好，随后出现了不利的事件，比如说行业竞争加剧，牛奶行业毛利率下降，跌到5块钱附近，出现一个事情，摩根士丹利可转换债券到期了，可以减持。大家说摩根士丹利都减持了，是不是你不行了？或者说你以前业绩好就是摩根史丹利鞭子追着你，以后他减持你的业绩不会释放出来。但作为摩根士丹利减持是因为他作为战略投资者是获得利润减持，而企业的基本面是非常强劲的，而且蒙牛的品牌力度是在提升的，所以我们在5块钱不到写了坚决买入的评级。之后蒙牛和《超级女声》合作很成功，这个品牌的力度，我们认为能达到蒙牛营销能力和品牌力度的企业还是不多见的，事实上，市场比较给面子，它的股票涨了很多。

　　和讯网：涨到了20多。当年您通过推荐蒙牛，推荐中铝、江铜资源类股票，成为香港彭博财经荐股冠军。您推荐的股票都是大牛股，股票也涨了4、5倍。但从去年10月份以来，中铝、江铜无论A股、H股都是腰斩，作为您这方面的研究专家，A股有色金属板块还有戏吗？他们跌幅是最惨的。

　　吴险峰：有色金属板块进入了整个行业价格高风险期，从投资来说，现在不是最好的投资标的。因为做周期行业的投资，应该在行业相对低迷的时候去投资，在行业进入高峰的时候考虑逐渐派发。但由于“金砖四国”的经济发展，特别是中国对原材料行业，尤其是有色金属、钢铁行业需求比较强劲，所以现在到高峰时期，但还没有到行业拐点的时候。如果对行业高峰预期进行了比较大的修正，或者跌了一半以下的程度，我们认为还有交易性的机会，但从长期投资来讲并不是十分合适的。

　　和讯网：回头谈我们开始的话题，年初的赵丹阳事件，当初赵丹阳进入A股市场，赤子之心是07年进来的，而且做得非常好。现在他宣布退出了，那么是不是牛市即将结束了？

　　吴险峰：赵丹阳是我们同事，当时我们在国泰君安香港公司工作的时候，他最早的赤子之心基金在香港。对赵丹阳先生A股的清盘，我认为不应该去讨论他对市场影响如何，或者他对市场判断正确与否。我们在证券市场个人有个人不同的投资方法和个人对市场的不同判断，没有谁对谁错的问题。赵丹阳先生既然是负责信托，信托是要有信托责任的，你要为投资人的资金负责，尽量获得好的收益，一旦他觉得这个市场不适合他进行投资的时候，他把资金还给投资者，就确实肩负起了对信托的责任，这对私募基金行业是正面的事件。因为现在私募基金更多从事信托行业操作，这对信托行业是非常正面的事件。因为通过这个事件告诉投资人，我们信托基金经理是绝对向投资人负责的。

　　2.真正决定A股市场的是中国的经济，我相信估值加博弈的理念，长期来看能给投资者带来正收益。 
　　和讯网：赵丹阳是负不了这个责任就清盘了，您觉得你能在08年负多长时间的责任？

　　吴险峰：不是赵丹阳先生负不了这个责了，而是这个市场不适合他投资了。说实话，我们公司是今年一月份刚成立，有一些损失。但我认为中国的证券市场，特别是A股市场，真正决定的是中国的经济，只要中国经济健康向上，而且人民币升值预期是存在的，这样就为市场提供了的流动性。从市场大的方向和尝试趋势来看，我们还是坚定看好的。但对投资要有个合理的预期，像06、07年每年有100、200%的正收益不是常态，而是百年一遇的事情，以后我们的预期应该是每年30%，能做到这点就相当不错，而不是06、07年不到100%就说明投资不行了。

　　和讯网：您公司是去年年初成立的，那么去年收益是多少？跑赢了公募资金了吗？

　　吴险峰：我们做信托之前深国投做了实盘考察，从2月底到10月份，我记得到9月底我们的收益是133%。我不认为我们在市场中阶段性的成绩代表好还是坏，更多还是我们的理念，在不同的市场环境下，我们都有不同的投资应对策略。我们在2002年市场熊市中也赚到13%，但不能保证一定能盈利，但从估值加博弈的理念，我相信长期来看能给投资者带来正收益。

　　3.跌穿4000点一定是投资机会来临的时候。我们还是坚信4000点之下很难见到，或者短期见到。 
　　和讯网：那么您认为08年的行情怎么样？还有戏吗？或者说还有多大的戏？因为开门就跌下来了。

　　吴险峰：08年在我们信托计划推荐的时候已经有这个预期了，因为07年底我们做推荐，我们认为短期市场是有机会的，但中期一定要谨慎，长线我们看好，大概分为这三个阶段。现在已经进入第二个阶段，已经到了中期要谨慎的阶段。现在是中期谨慎的前半段还是后半段是值得探讨的问题。谁都知道这波下跌，美国次级债、中国宏观经济紧缩，以及谁也预料不到的突如其来的雪灾，这些事件我们已经知道了，而且在市场下跌过程中逐步反映。就像美国次级债一样，谁都知道问题很大，问题在不断表现出来，但美国股市在下跌以后有所反弹，现在市场已经开始预期，是不是美国对次级债危机的市场反映已经进入中后期。当然，这需要我们去猜，而且从某种角度来讲，谁也猜不准。但我们认为，只要中国经济向好，流动性比较充足的市场，如果由6000点跌穿4000点一定是投资机会来临的时候，一定是建仓的时候。指数在4500点附近，向下看空间不多。我们可以寻找投资机会，当然建仓过程中会产生一些损失，因为谁也不会把底抄到。我们现在坚定认为，在目前指数位置，在今年的收盘指数中，向下的空间小，向上的空间大。

　　和讯网：和讯网友提问说，基金今年会不会表现得比较差？做为主持人，我理解是公募基金的股票、基金重仓股的股票，因为他们都跌了50%以上。有人说基金重仓股如果是反弹的话，指数也不会有太大的表现。请您谈谈对基金重仓股和公募基金的看法？

　　吴险峰：如果出现极端的现象，公募基金会有大量的赎回，会有多米诺骨牌效应，这边赎基金，那么卖股票，基金投资者会进一步个赎回。这样大家对市场想象会坏一点。但我们认为这种极端的现象不会出现。原因是在目前流动性过剩的背景之下，作为整个社会居民投资而言，他们在资产配置中，其实并不能更多好的去处，他们能配置什么资产？各家居民财富在不断增长，比如说这个家庭100万是闲钱，可以配置，炒房风险更大，政府还在管，可以储蓄存款，即使加息，一年期的定期存款是百分之三点几，也是跑不过通胀的。所以，作为一般居民的限钱，他们还是要去投资，寻找投资通胀的机会。前段时间黄金期货开了，他们说可以炒黄金，但黄金价格不是中国决定的。国债长期来看，可以略微战胜通胀的品种，真正能够承担一定风险，但有可能有好的收益的投资还是投资于证券市场，包括通过基金和投资，而不是自己直接投资。如果市场再向下，不排除基金的赎回，但不会出现很恶性的多米诺骨牌，导致市场下跌。如果我们的判断对，我们还是坚信4000点之下很难见到，或者短期见到。

　4.现在公募基金多数都看空，手中20-40%的现金，并没有流动性的问题。 
　　和讯网：今天我看到一个报道，基金面临现金流的困境，去年全年虽然是净申购，但净申购率逐季降低，到去年四季度已经是个位数的申购，所以基金现在手里的现金流非常紧张。当然这种情况，首先是管理层停止了基金发行五个月有关系，但恢复也只恢复了两只，数量很少。如果管理层继续持这种态度的话，您认为基金现金流恶化，在市场下跌时会不会出现比较大的赎回？

　　吴险峰：刚才我们谈到的都是净申购率在下降，但其实还在净申购。而现在公募基金作为市场的一支重要力量，我们了解的情况多数都看空。

　　就是说他们现在并没有流动性的问题，顶多是仓位重一点，比如说80%的股票仓位，20%的现金，仓位轻可能是60%的股票，40%的现金。如果市场开始缺乏信心，可能投资人会赎回，现在是阶段性的，即使小非大非解禁，之后还会有钱进入市场，所以不会出现恶性的基金赎回情况。

　　和讯网友：今年创业板推出，除了参与创投概念股票炒作，对创业板股票投资的选择有什么建议？

　　吴险峰：总体来说龙腾整体投资风格是偏激进的，我们更倾向于投资成长型公司，而不是价值型公司。不是参与创业板这个板块的投资，而是这个板块中有没有投资标的适合你的投资。如果创业板像网上传闻的，一批上个30家、50家的，一定是良莠不齐的，如果创业板严格按照某种制度制定，就是上市条件非常严格，非常苛刻，苛刻不是从盈利角度，而是从业务模式、商业模式、企业的发展前景来批准企业到创业板上市的话，我们认为创业板整体会出现很好的表现。最关键，还是创业板里有没有很好的企业值得投资。

　　和讯网：您认为无论创业板还是股指期货推出，是否会对A股市场造成资金分流呢？

　　吴险峰：短期存在。中国证券市场有爱炒新的习惯，新生事物出来，大家囤点钱为这个做准备，是有可能的。

　　5.A股跟着港股走是短期的趋势，一定是资金多的市场掌握话语权。 
　　和讯网：下面讨论的问题是大家关心的问题。您谈到为什么大家参与A股市场，因为A股定价权在我们手里，而参与黄金市场，因为黄金定价权在国际市场。但A股11月份的走势是和港股亦步亦趋，好象定价权不在我们这儿，那么您认为港股和A股之间是什么样的关系？和你当初去香港和现在有什么不同的感觉？

　　吴险峰：港股某种程度上是Money Talk钱说话，A股市场面对流动性减少，看成交量可以看得到，上海市场也就500、600亿成交量。一旦市场资金少了，那么一定是资金多的市场掌握话语权。我们看到香港市场最近这几天比较活跃，昨天成交量两达到800亿。现在也有一些外资流出中国，短期要补充国外流动性套现，海外金融市场出现这么大问题，很多在全球布局的资金，包括在A股的资金开始往回撤，再加上管理层也似乎看不到目前要极力维护市场的征兆。当然，我们认为是对的，不应该过多去干预市场，但长期以来，中国证券市场的投资者养成了习惯，喜欢看政府说话，既然政府不说话，绝大部分投资者就不会主动投机，市场资金少了，自然缺乏定价权、话语权，总要找一个参照系，就看香港了，就看美国了，美国涨香港就涨，香港涨中国就涨。今后市场资金足够大，规模建设得足够大，和国际市场的相关性会提高。

　　和讯网：您认为A股和H股的溢价多少是合适的？据大家说，1月中旬这波下跌主要是A股和H股的溢价达到峰值，你认为溢价多少是合理的？

　　吴险峰：具体衡量是比较困难的事情。拍拍脑袋的话，应该是50%左右，这可以从理论上解释，为什么A股比港股出现溢价。不少投资人认为港股比A股便宜，那么可以把钱投到港股，实际上去年A股我们也有投资，收益率远远超过港股，而且港股还有一些汇率损失。为什么港股便宜呢？从DCF模型角度可以解释，有无风险收益率，风险溢价两个指标，由于国内资金流动性泛滥，去年一年国家不断提高存款准备金率，由于你的流动性泛滥，所以资金成本，无风险利率很低。还有风险溢价，要知道，国内公司在国内上市，跟国内公司在海外上市对风险溢价要求是不一样的，因为在海外上市，意味着你在离岸市场。在离岸市场上市，海外的投资人对你上市公司是不太了解的，我要投资你这个企业，就一定要有更好更高的风险溢价，这两个结果算下来以后，在海外证券市场上市的公司，折现率会高于国内上市的企业。所以，同样一个企业，未来的现金流可能是一样的，但因为折现率的不同，导致A股比H股有一个正常的溢价，是对的。但也有可能，A股市场长期的从紧的货币政策，把资金搞得一塌糊涂，资金不存在了，港股全球资金流动，全球资金开始配港股，也不排除那边的成本变得更低，折现率变得更低，所以资金流向港股也有可能。

　　和讯网：您认为在目前A股比H股平均溢价100%的情况下，您认为如果A股往上涨的话，是不是必须H股对应也往上涨，或者涨幅差不多才行？否则H股不涨甚至H股跌，A股就没有上升动力，是这样吗？

　　吴险峰：不能这样说，如果说A股流动性又出现活跃的情况，还可以超过，这个在07年已经发生。这两个迟早会有比较合适的溢价，比如说拍脑袋出来一个50%，但这50%并不一定通过A股下跌达到，或者也可以说通过A股的上涨来达到，或者港股不涨，A股先涨更多，溢价又100%，甚至超过，未来A股下跌幅度大过港股，这也可以达到。

　　6.一个市场能容纳多少长期资金，一定和GDP成正相关。 
　　和讯网：我们刚才提到，从去年11月份以来，A股走势是A股跟着港股走，特别是在今年一月份调整以来，1月22日之后港股先见底，而A股还跌得没完没了，跌幅比港股还要大。所以A股跟着港股走是长期的趋势还是短期的趋势？

　　吴险峰：短期的趋势，未来A股发展会比较大，这取决于一个国家经济的情况。07年整个中国大陆对全球GDP增量贡献成为第一，超过美国了。一个市场能容纳多少长期资金，有多少长期资金在市场待着，一定和GDP成正相关，为什么香港股价便宜，为什么市场波动这么大？香港有一个严重的问题，就是市场里很多游资存在市场里，炒一把市场就起来了，炒一把就走市场又下来了。而A股市场一亿股民被套会骂这骂那，但还待在里头。所以中国是一个存量市场，如果中国经济再继续向好发展下去，资金流动还是存在的。长期来看，只要人民币升值预期不变，资金流入A股市场的趋势还是不会变。未来，我认为A股带着港股走的可能性更大。也就是说，未来A股更具有定价能力。

　　和讯网：我们08年对指数没有太高的预期，如果要把握30%——50%机会的话，你认为这些机会在哪些板块里？

　　吴险峰：这是更为核心的问题。指数跌到这个位置，从整个系统性风险而言，不会太大，也就10%的下跌，更主要的是看哪些品种，哪些板块在市场上会有所表现。就我们了解，由于短期资金供给有限，在这样的情况下，我们认为小市值比大市值股票更容易表现出来。从行业来看，中国面临产业升级，随着人民币升值，中国出口优势更多不能依赖成本优势了，而应该靠提高劳动生产率，在创新型经济方面有所提升。所以，我们现在有些投资主题，比如说完成行业整合的白色家电这块我们比较看好，我们也找了一些品种进行投资。节能降耗方面，我们也认为中国未来经济发展必须要做好的事情，这方面我们也进行了一些投资。加上未来好的商业模式的企业，未来可以向外面扩张的，他们的商业模式我们比较看好。传统的金融地产机会也比较大，但风险也比较大。

　　7.创业板推出前，中小板个股的炒作成功概率很高。 
　　和讯网：一月份以来，中小板和深综指一直强于大盘。您认为创业板的开通对中小板行情会产生正面影响还是负面影响？因为他们有相似的地方。

　　吴险峰：从我们过去对市场的观察，牛市行情延续下去，创业板行情可能是这个市场的中后端。如果每年50%的增长，但这些企业股价仅仅涨50%，我们认为还是合理的价位，如果每年50%的增长，它涨了100%，可能短期会贵一点。但如果未来持续增长，到第二年又不会贵了。我们在这里面会找一些持续增长的公司进行投资。但我们又会从博弈的角度考虑，如果这个板块还在连续炒作，收益率超过我们的预期的话，我们也会在创业板推出的时候，把这些配置降低或者给它清掉。

　　和讯网：今年市场有风险，你认为大市值的股票的机会小于小市值。如果分为中小板和非中小板类股票，你认为中小板的股票机会多，还是重组股、资产注入的机会多？

　　吴险峰：中小板的成功概率很高，因为它受益于整个中小板板块的上扬，投资这个板块成功率很高。非中小板的，投资、充足或者改进速度很高的企业机会也很高。

　　和讯网：如果以中小板前期涨幅比较疯狂的股票来定，一个是金风科技，一个是全聚德(002186行情,股吧)，我们应该在中小板里怎么选股票？金风科技去年的成长性100%，全聚德去年成长性不高。

　　吴险峰：其实这两只股票更有代表性，全聚德更多代表市场的炒作，我们认为这个炒作是非理性的。但投资不要过多去用价值评判，因为各种投资理念，各种投资方式能在市场成功就是正确的。本着这种逻辑，我们不会参与全聚德，说实话我们买了金风科技，说实话在140元就差不多出了。

　　和讯网：为什么呢？

　　吴险峰：因为我们认为金风科技这个企业的成长性，所代表行业的朝阳性，在A股市场中是难得的股票，但它的市值确实非常高。他有700亿的市值，我们找了东方电机，市值也就700、800亿，他拿的单和金风差不多，金风因为这个民营企业管理效益比较高，所以拿的单要比东方电器差不多，这样金风科技就和东方电机打平，可东方电机还有水电设备，热电设备值钱，为什么抛金风？这个股票我们也赚了一点钱，当市场不好的时候，我们有点心里发虚，但这个股票我们看好能到180，因为这只股票在08年能超预期，但这个企业还有一些动作，比如说建风厂，而且风厂会以建再卖出去的方式，会增加盈利增长点。设备这块有可能超预期，比如08年说达到2.2、2.3元，所以极限一点，它的股价达到180，达到80倍的市盈率还是有机会的。

　　和讯网：这正是我要讨论的问题。去年指数在高位时谈市盈率的时候，我记得中小板的市盈率大概90倍，主板是60倍左右。现在看中小板的市盈率也就80-90倍之间，你认为这个板块成长性能不能支持80-90倍的市盈率。

　　吴险峰：普遍不能支持，但对极端特殊的企业我们认为可以支持。回到PEG估值，多数企业成长性，PEG的“G”至少两到三年，不能一年，一年里非正常因素都非常高，至少是主营业务的两到三年，那我们认为多数企业连续两到三年主营达到80%的增长是很难做到的。现在中小板70、80倍的市盈率，我们认为高估。如果未来两到三年能持续增长，70、80倍的市盈率还是比较合理的。

　　8.同时被公募基金和私募基金介入的股票是最好的。 
　　和讯网：刚才你说的是估值加博弈，我们把估值搁在一边谈博弈，我们加上博弈的因素，这只股票能不能买呢？

　　吴险峰：选股角度来讲可以做一些趋势性投资，比如说全聚德，它不会再在我们的选股范围，但如果把博弈放在前面，这只股票确实资金流入比较充分的话，那你阶段性的参与也不是一种错误，因为只要能赚到钱就行，只是我们不会介入这个品种。

　　和讯网友提问：我们要是选择中小板股票的话，是跟着金风等等这种公募基金去玩呢？还是跟着私募基金去玩呢？在同样估值背景情况下

　　吴险峰：你谈到两个概念，公募基金和私募基金。我认为私募要看阳光化的私募还是底下的私募。我们阳光私募的投资理念和公募是接近的，我们不会坐庄也不会做股价，我们会进行选择介入，不会看着基金介入就介入，我们可能会提前，或者比同行超前做介入。但纯粹有人坐庄，有机构坐庄，我们就不会去做。

　　和讯网：假如估值是合理的呢？

　　吴险峰：那很好办，就可以介入。估值合理，又有游资介入，又成为市场热点是最好的。

　　和讯网：如果游资介入的话，可能获利还会快？

　　吴险峰：对。但全聚德这种我们不会介入。

　　和讯网：以前听市场有一种说法，一只股票同时被公募基金和私募基金介入的股票是最好的？这种说法您认为呢？

　　吴险峰：这种说法是对的。


　　9.PE非常不重要，PS最低的股票是长线大牛股。 
　　和讯网：最后请把您的投资理和08年市场风险当中散户的投资建议说一说吧。

　　吴险峰：我们投资理念简单来说就是估值加博弈，我相信投资者，包括机构的基金经理也会采用这种方式，但我们采用明确的这种投资理念，我们在02年能赚钱主要靠博弈，03年我们做研究更多靠估值，我们更多是把两点结合起来，构造我们的组合，让市场验证。估值有很多方法，更多的人是看PE，从我们角度来说，PE是一项非常不重要的指标，我们更多看企业潜在的价值，看它未来的盈利能不能大幅增长。在行业低迷的时候，我们找南方航空(600029行情,股吧)、中信证券(600030行情,股吧)，PE都非常高，甚至南方航空都没有PE，是亏损的，我们把它们找出来，我们从PS估值或者行业低谷去找，就是说这个公司销售量非常大，但没有盈利，所以PS非常小，但PE非常高。长期来看，这种选股是非常有效的。我们看过一本书，介绍美国20年来分类的三类股票，找出20只股票，一个是PS最低的，PE最低的，PB最低的。比较有意思，PE最低的20年后涨幅最小，PB最低的次之，PS最低20年后涨幅最大。我们比较喜欢用远的案例，近的是南航，远的是中铁，铁路是朝阳行业，今后高铁建设也会成为交通的主要渠道，美国前段时间说经济发展到一定程度开始拆铁路，建公路，为什么巴菲特开始建仓铁路股了？因为高铁是一个好东西，因为高铁可以把速度达到每小时300公里。以前铁路也就100多公里，汽车也能跑，而且还可能跑得比你快，高铁跑得比你汽车快，更准时。所以它今后的发展会非常好。我们走访过很多做工程承包的，他们说我们做分包商，今年利润都有5%，中铁总包利润才有1%。

　　和讯网：铁道部对他们的定价不合理。

　　吴险峰：不是，还是在于企业管理效益问题，以前是各个企业独立运作的，没有一个总的企业把他们拢在一块，所以他们倾向于把利润留在本局，加上以前缺乏整合，这是很有意思的现象，国有企业不可能效率那么高，但上市的话，就可以解决效率不高，使它朝正面方向发展。所以它未来的净利润率会出现持续提升的趋势。它的销售额每年呈10%的增长。销售额每年增长10%，净利润率有提高（当然有快有慢），我们认为复合利润率增长在未来几年里可以达到50%，这样就可以提升50%的市盈率。

　　和讯网：请再解释一下PS的概念。

　　吴险峰：PE是股价，S是每股的销售收入，PE比每股的销售收入，或者用总市值除销售额，这样算出PS。PS低了就存在上升的可能。你不能低就去买，低也有低的道理，你要看它到了该增长的时候了没有。

　　和讯网：我们注意到中铁就是游资和公募基金都会去介入的股票。当然它的价格被打下来了。

　　吴险峰：这只股票我们会长期持有，只是配置上我们会调整，涨得快我们把仓位加一点，跌的话我们把仓位降一点，但实际的操作利润我们有得有失，有可能我们在低位抛了被迫在高位买。但我认为做投资必须要有一个核心的因素，让你觉得在证券市场赚钱成为必然的时间，如果你纯粹博弈，赌大小，就没有必然的胜率。


　　10.总资产高的股票被低估的可能性比较大 
　　和讯网：应该以估值为前提去博弈？

　　吴险峰：对。我们这样做就会使投资获得一定的收益，中长期来看，这还是必然的事情。刚才说的是PS估值。PB总资产估值，总资产高，当然相对PE每股总资产高，这类企业如果你挖掘的话，被你低估的可能性比较大。PB是总市值除以总资产。深发展上市04年11月份估值的时候，中信看到8块钱，国泰君安看好，我们就来比较，和招商银行(600036行情,股吧)比较，PB总资产只有招商银行的一半，招商银行是0.2，他是0.1。这是什么概念呢？

　　由于它的资本充足率低，所以它的资金杠杆是更大的，净资产所存在的总资产是大的，杠杆大。如果一个行业处于低谷时期，我们就要看它的抗风险能力。银行业发展非常好，而且深发展又有纽曼来管理，所以资金管理非常好，还有外面的贷款，资金效益比较高。而且资产总效率要比招行好，大家都会发挥同样的效率，你认为谁的利润增长快？肯定是总资产被低估的，所以我们买了深发展，总的来看，深发展就比招商银行要高。我们去年买的。

　　和讯网：你能提供下一个PS潜力更大或者总市值比更大的故交。

　　吴险峰：可以这么看，但也不完全是这么回事，怡亚通（002183）的总资产也非常大。

　　和讯网：它属于深发展类型的股票。

　　吴险峰：对，它的总资产量是非常大的，只要总资产效益稍微提高一点，那么盈利的变动能力就非常高。还有外延式增长的估值，就是我们谈的整体上市。从某种意义上来讲这种选股也是一种博弈，因为我们不确定它什么时候能上，我们只能确定方向性的东西，只能确定母公司资产是不是好的，不光要大，还要好，要持续。如果大，又好，又持续，这个事情迟早要发展。大家买万科、买地产的时候我们买了华侨A股。


　　11.这次下跌很大一部分是由于海外热钱在阶段性撤出。 
　　和讯网：沙龙结束之前，我们关心主导市场的力量，一种的看法，从国内某种力量来讲，公募、私募是两大力量，还有一只两地作战的力量，也许是热钱或者别的，因为你在香港待过，据您所知，是不是有比较多的热钱进入A股市场，在这个市场起相当的作用，要不然我们的走势怎么跟港股、H股走势的关联度怎么那么强，难道是港股看着A股走吗？还是有一股力量看着两边再投资。

　　吴险峰：现在QDII已经在两地投资，但公募趋向于增仓或者减仓，这个理念是一致的。海外热钱进入中国是不可质疑的，我们很难统计数量，但从国家每年的外贸净顺差和每年外贸的增长数量，就可以看出有很大的差距，而且外贸顺差本身就有资本性流入，比如说高报出口低报进口，肯定会有很大的资金进来，所以我认为这次下跌很大一部分是由于他们在阶段性撤出。

　　和讯网：你认为他们的撤出会导致A股走成这样，是一个重要因素？

　　吴险峰：有这个因素，包括国内政策调控，基金的群体性被动做空。

　　和讯网：你认为A股定价权掌握在自己手里还是别人手里？热钱充其量只有一段时间能左右一下。

　　吴险峰：没错，未来趋势来看，中国企业对本土定价能力越来越强。

　　12.上半年就把市场当做熊市来看。 
　　和讯网：用您的博弈思想给大家再说一说，我们在08年怎么样才能够控制风险，增大收益呢？

　　吴险峰：到目前为止，中短期来看，我们认为要谨慎，长期来看还是看好，下半年的情况会变好，上半年就把它当做熊市来看，在操作中不能满仓，面临持续下跌，你要有战斗力，就是连续下跌以后，你有没有资金补，它反弹之后，你再把股票减掉。从仓位配置上这样可以避免你被动，第二你投资标的的选择就可以有考虑，如果这不是震荡市，或者极端点把它当熊市来看，那么它一定有阶段性机会，而不是普遍性机会。如果是阶段性机会，我们就可以顺应市场的主流趋势。主流是不要始终满仓，选择的投资标的来看，不要倾向于大市值股票，而是要倾向于小市值股票。上证综指下半年会比上半年好！

　　和讯网：下半年会推出股指期货。

　　吴险峰：既然上半年紧，下半年同比而言不会这么紧。而且全球次级债事件到今年中期不管它影响程度多坏，预期可以相对确定，对市场的不良影响就不会这么大了。再加上你刚才说的股指期货因素、奥运会因素，这些因素可能在那时候都会起到积极的作用，所以大市值的股票在下半年会有比较好的表现。

　　和讯网：那么你认为那个时候到之前热钱就会杀回来？

　　吴险峰：资本是逐利的，只要我们不看空4000点，外在就不会看空。

　　和讯网：非常感谢深圳龙腾资产管理公司的总经理吴险峰先生，他也是私募基金的代表，谢谢他跟网友进行交流，因为在市场悲观的时候，他给大家打气，给大家信心和把握上的指导，他的“估值+博弈”的理念，对大家规避08年风险，把握08年机会能带来指导。能给大家带来更好的收益，今天和讯的主题沙龙到此结束，谢谢大家！谢谢吴险峰先生！

　　吴险峰：谢谢！