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编者按：2008年即将到来，对中国经济来说它是一个非常关键的年份。股市很火，房价很高，老百姓切切实实地感受到了通货膨胀之痛。在2007年与2008年行将交替之际，我们需要一个权威的声音为我们解读、预测中国经济形势，展望2008中国经济。和讯网请到北京大学经济学院院长老师。刘伟多年来一直从事中国宏观经济的研究，对中国宏观经济的看法自成体系，把握准确。相信他的观点会为我们带来许多启迪。 ●地方政府和国有企业都不怕“货币从紧” ● 通货膨胀是政府强行征收的一种“税”，明年CPI将稳定在4-5%之间 ●如果我还没房子，现在立马买 ●固定资产投资增长明年一定降不下来 ○连续60个月固定资产投资增长超过22.5%，是“过热”的根源 和讯网：各位和讯网友大家好，我们继续谈对“2008年中国宏观经济的展望”这一话题。现在请刘伟老师谈一谈2008年中国经济中面临的主要风险是什么？ 刘伟：2008年中国经济结构中的失衡主要表现在三个方面：一是固定资产投资增长过快，但同时消费需求又不足。我们国家固定资产投资这些年增长过快，当然，所谓“过快”是一个经验标准，不是绝对标准。 中国改革开放29年，平均每年的固定资产投资增长幅度大体上是13.5%，根据这29年的经验，围绕着13.5%上下波动，在多大范围不会出现问题呢？大概九个百分点。往上波动九个百分点就是22.5%。以中国目前的制度和技术水平。固定资产投资增长速度如果不超过22.5%，一般不会导致“经济过热”，从而导致严重的通货膨胀。这是上限22.5%。 下限是4.5%，在现有水平下，固定资产投资增长速度不低于4.5%，大体不会由于固定资产投资增长过慢而导致总需求严重不足，导致经济严重的衰退，进而带来严重的失业问题。按照这个经验情况看，中国从2003年以来到现在已经五年了。五年是60个月，中国的固定资产投资增长速度都超过23%，高的时候到了27、28%，今年应该在25%左右。已经连续60个月超出了22.5%这个上限，这个问题就比较大了。所以固定资产投资增长过猛，从2003年以来连续多年积累下来的问题。 2008年怎样进一步有效控制固定资产投资增长速度这是很大问题。但是我们也知道在固定资产投资增长过快的同时，我们消费需求实际上处于长期低迷状态。消费品市场存货积压很厉害，企业资金周转状况并不乐观，企业应收账款在增加，企业还债能力在下降。这实际上意味着失业率在提高。除了农产品市场，一般的工业消费品的市场需求前景并不被人看好。去年中国商业部调查了六百种市场消费品，结果是80%多是过剩，大约10%是大体供求均衡，在这六百种商品中，供不应求的一种都没有。中国工业制造品和消费品可以说全面过剩。消费需求的低迷，带来了整个中国经济结构性的失衡。中国的高速经济增长实际上在很大程度上是依靠着投资在拉动，消费需求拉动相对这个动力不足，这是一种严重的失衡。这个严重失衡客观阶段性，因为我们经济所处的这个阶段投资需求本身就是大，无论是城市化、基础建设的需要、还是结构转型的需要，日本和韩国这个时期也是比其他时期高。但是中国这些年高出这么多，高出这么长时期，是过热。 ○地方政府和国有企业都不怕“货币从紧” 和讯网：我请教刘老师一个问题，我们都知道今年年底中央经济工作会议指出了我们要“货币从紧”，是十年来货币政策的重大改变。请问，2008年固定资产投资过热这种情况会降下来吗？ 刘伟：会有所改善，但改善的幅度不会很大。固定资产投资过热要看什么原因形成的，我们刚才有它阶段性的原因，工业化的加速、城市化的加速，这是客观性。另外一方面也有中国的特殊性，特殊在什么地方？首先政府在固定资产增速过快当中扮演非常重要的角色。有三个指标在市场经济中通常是高度相关：一个地方它的经济增长水平和这个地方储蓄增长水平和这个地方的固定资产投资增长水平，这三个指标在一般市场经济社会上是高度相关的。在中国我们做过一项研究，我们发现在中国这三个指标高度不相关。 按照中国目前银行的体制，银行体制特点是两个，一个是国有垄断占绝对优势，曾经有过一个统计，在中国金融资产里面，不到90%，80%多是国有的。再一个，银行的管理方式是垂直的，在各地吸收存款后，并没有谁来要求它在当地应该有多大的比例转换为投资。它是垂直吸走，在全国或者世界范围内考虑配置。中国地区差异扩大，很大程度上由于这种金融体制导致金融资源的分配加大了差异。落后地区发展慢，银行拿走资金拿到发达地区投资，发达地区需要雇工人，又从落后地区顾劳动力，这些打工者年底往家里寄钱，家里又把钱送到银行，又被银行吸走投到发达地区，是这样一个循环。 在这种体制下，地方政府对银行没有约束力。地方政府的投资靠银行也靠不住，靠地方财政更靠不住，越到基层地方政府，财政是困难。现在要朝着公共财政转型，地方各级财政对公共品，把公共基础设施、公共环境能搞好就很不容易，再搞投资就更不容易。但是地方政府又要投资，又不能指望中央财政的转移支付。怎么办？四个字：招商引资。也就是说，地方政府的投资冲动和银行的信贷和货币政策是否紧缩不敏感，没有直接的关联度，因为它并不依赖银行，松的时候没有钱，紧的时候也没钱，他的路径是招商引资。 再看企业，中国的信贷资源主要给国有企业，有过一个调查，前些年我看到一个材料，大概80%以上银行信贷资源给了国有经济单位。现在是要收紧货币政策，抑制投资只是对国有企业，抑制不了民营经济。民营经济在信贷资源分配当中，在整个国民经济信贷分配当中占的比例不是很大。国有企业这些年利润情况很好，通过产业重组，规模越做越大，很多甚至是垄断。垄断是一个好事情，垄断它的利润高，抗风险能力强。我们各国的法律是不反垄断，他是反垄断行为，你不能利用垄断行为欺行霸市，搞不公平竞争。你通过技术创新和市场创新形成了垄断地位，任何人都要尊重你，但是要利用垄断地位破坏公平竞争，法律就得监督。 国有企业这些年利润上升很快，去年国有企业利润大概上升了40%多，这么多的利润上升空间，就有一个问题了，现在国有企业继续搞投资的话，它可以不用你的银行信贷，我用我自己的利润直接转化为投资，这个和你银行信贷政策的从紧没有关系。所以，固定资产投资增长过快，从国内经济来看，地方政府和国有企业对货币政策的敏感性不是很高，所以为什么我说采取从紧的货币政策在2008年对固定资产投资会有作用，但作用有限。 和讯网：明年政府换届，我们根本统计资料发现，每到政府换届这一年，都是固定资产投资猛增的一年，动力是很强的，这样看来的话，2008年的固定资产投资热还是不会有太大的改变。 刘伟：关于固定资产投资的控制问题，我想地方和中央微观层面和宏观层面博弈会更加深刻。 ● 通货膨胀是政府强行征收的一种“税” ○什么东西都贵就是钱便宜，这就是通货膨胀 和讯网：第二个主要矛盾是什么？ 刘伟：第二个问题是：到底把失业率当作首要控制目标，还是把通货膨胀为首要控制目标，这对2008年是一个非常艰难的选择。 和讯网：对，通货膨胀是广大网友非常关心的一个问题。 刘伟：通货膨胀是一种税，政府利用发行钞票权力对社会强行征收一种税。任何一个对老百姓负责任的政府都不会搞积极的通货膨胀政策。我举一个简单的例子，我今年生产了一百个产品，这边印制一百块钞票，通过信用通道发到社会上去。社会上就三个人，一个是政府，一个是企业，一个是居民。这三个人跟社会保持信用通道，政府的信用通道是税收，政府提供公共服务，政府职员要吃饭，就得收税；企业提供产品在市场上卖掉，卖掉从市场上收回钱。老百姓通过打工，打工之后要给报酬。政府通过税收在一百块钱中收了20块钱，企业卖产品收了30块钱，老百姓打工收了50块钱，我们假定货币就流动一次，一个产品是一块钱的价格，政府收了20块钱，按道理可以买20个东西。但是他发现买20个东西根本不够用，他还不能抢，所以他就多印货币，这回就不讲信用了，就直接就交给了财政部，在政部就预算就列支花了。现在这个市场上的产品还是一百个，对应产品的货币是200，原来一块钱一个东西，现在就是两块钱一个东西，老百姓辛辛苦苦挣50块钱可以买50个东西，现在只能买25个东西，这就是通货膨胀。 我们讲对人民群众负责任的政府，不能搞积极的通货膨胀政策。我们经济学家可以讨论什么是通货膨胀，怎么界定。在生活中，老百姓对通货膨胀理解和把握非常简单，什么叫通货膨胀？什么东西都贵就是钱便宜，这就是通货膨胀。谁能制造通货膨胀，谁能印钱谁就能制造通货膨胀。负责任的政府不能让人民口袋里的钱贬值。 相对通货膨胀而言，通货紧缩会不会是好东西呢？物价呈负增长出现通货紧缩。实际上，通缩比通胀还可怕，通货紧缩物价总水平低增长或者负增长不是商家的良心发现，他是需求疲软，卖不动商品就把降价作为促销手段。通缩意味着需求疲软，需求疲软就意味着企业存货增长，企业存货增长就意味着企业资金周转速度下降，企业资金周转不好意味着企业到期偿债能力增加，如果到期不能还债依法进入关产和停产的阶段，这样就会影响经济增长。 和讯网：对，整个经济陷入萧条。 刘伟：通货膨胀坏，让老百姓口袋里的钱越来越不值钱，通货紧缩更坏，让老百姓口袋里越来越没有钱。中国从1997年11月份开始物价是负的，保持了30多个月。2003年、04年物价是正的，2003年中国经济增长超过了10%，是10.1%，04年更快达到10.5%左右，这么高的增长速度，4%的物价增长率是很温和的。2005、06年物价又下降，保持2%左右。2007年，消费品零售物价指数全年预计不会超过5%，经济增长率不低于11%，中国现在总的物价水平从3%到4%，4%到5%，这样从总的层次继续我们维持高增长和低通胀的格局。 ○通胀的对面---通缩问题有可能在2008年年底显现 刘伟：价格现象背后有个特别让人担心的现象：一个现象就是中国的产品过剩，刚才我们讲了消费品全面过剩，投资品现在除了煤、电、运、油和固定资产投资增长过快，直接相关联上游投入品。去年第四季度国家发改委一项研究提出来不仅是下游工业产品开始出现严重过剩，甚至上游的包括电也出现过剩。中国的电能2003年底中国发电装机总容量4.4亿多万千瓦，比日本都高。现在我们超过7亿了，这么大的发电装机容量，那么中国的电能过剩问题恐怕在08年用电高峰过后，有可能表现出来。如果电一旦过剩的话，那和电相关联的煤炭，中国的电70、80%是火力发电，煤炭恐怕就有问题。煤炭受到影响，运输就受到影响，中国是北煤南运，中国的铁路货运70%是运煤。北方大部分是拉煤的车，包括长江水运也都是拉煤。煤、电、运、油，伴随着电的问题出现需求疲软，整体市场会受到严重影响。 第二，失业问题严重。失业率人1998年到2002年，每年平均增长速度7.2%，城市登记人口是500多万，失业率为2.3%。去年经济增长10.7%，比7.3高出3.4个百分点，但我们城市登记失业人口超过一千万，几乎翻了一番。这还没有算上农村劳动力，目前我们在土地上种地的农民还有3.4亿，中国一共多少亩耕地，18亿亩多，不到19亿亩，需要多少农业劳动力种，我们曾经搞过一次调查，东北找的是辽宁朝阳地方，东南是浙江金华地方，西南是四川的昌西。如果18岁-44岁的劳动力一天工作八小时，目前的生产条件技术条件，总体上一个劳动力种十亩地问题不大，中国一共是18亿亩多一点，最多需要1.8亿农业劳动力，我们现在是3.4亿，有将近1.6亿农村劳动力是失业了，在村子里没事。我们现在开玩笑说，现在在田里做事的人是“三八、六一、九九”部队。“三八”是妇女，“六一”是儿童，“九九”是老人。从另一个角度说明，农村根本不需要这么多劳动力，不需要青壮年完全下去种，这1.6亿随时准备冲进劳动力市场。这是存量，还有增量，中国每年还要增长1300万。所以，我们看失业和过剩导致的通缩压力很大，而另外一方面中国现在潜在的通货膨胀压力也很大。 ○政府最怕通货膨胀 和讯网：老百姓现在对通货膨胀感受的更深切一些。 刘伟：因为影响他的生活。咱们还是说这社会上的三个人：一个是政府、一个是企业、一个是居民。现在三个人对通货膨胀都有非常强烈的担心，或者很高的通货膨胀的预期值。 政府提供公共品，负责公共事务，要提供城市道路、公共基础设施、社会基础建设以及公共资源的掌握，另外还有公共环境的维护，这些是政府在经济上一个基本职能。我们把它分成三大类，基础设施一类，环境一类，公共资源一类。我们来看这三大类的情况：基础设施，包括城市道路、甚至包括高速公路，现在存在着严重超载和拥堵，拥堵。我修一条高速公路，本来可以用八年，现在由于超载把路面压坏了，可能就只能用五年，相当于八年的钱我五年花光了。如果把这八年的钱提前计入这五年运送货物中，我等于从这里收了钱，我提前五年折旧完了，我开始修新的，问题不大。但是车辆为什么要超载-----就是要逃避你的收费，逃避你的惩罚，否则就没有钱赚！大量对基础设施过度使用，对高速公路的过度使用，带来基础设施和高速公路提前折旧，由此发生的成本和损失，没有计入现在运送货物的成本中去，现在运送货物成本比较低，没有到应有的价位。现在运送货物的成本低，是以未来成本更高为前提，他转移到把现在该花的钱转移到未来去了，这是政府公共基础设施这个方面。 在环境方面，是这样，让企业按照环保标准治理企业就亏损，这意味着他现在的低成本和现在能够有竞争力是以将来治理环境要付出更高的成本为代价。还有资源，哪的煤多我采那儿，我不考虑回采的技术要求和安全要求。今天高出煤率是以将来回采困难增大为代价。很多资源都是这样被破坏性地使用，意味着将来再使用自己的资源，成本增高。 所以,公共品过渡透支，环境大规模的污染，资源过渡开发，这些东西都是形成我们现在看起来一些低成本有竞争力按照一个重要因素，政府掌控的这三个方面的资源，政府有足够的理由去担心未来的物价会更高。 ○消费需求一松动，下游产品马上就会涨起来 刘伟：企业通货膨胀预期也是很高的，实际上我们现在上游产品价格已经涨上去，这几年煤、电、运、油这价格始终在高价位振荡，总的趋势在不断上涨。上游产品一旦上去，上游产品是下游产品的投入，你上游产品一旦涨价，意味着下游投入产品价格上升，他的价格上升就意味这大的成本提高，现在为什么下游产品的厂商他的产品不敢涨价，主要是因为市场需求疲软，他涨不动。 价格上涨就是两个动力：一个是需求拉动，一个成本推进。现在投入品价格大幅度上升，下游工业产品的成本推进的价格上涨的压力已经很大了。只要消费品需求市场一旦有所松动，马上就涨价。所以我们说这是厂家，它有极高的通胀的预期和期待。 再一个是消费者，消费者主要是对CPI敏感。CPI各国有一个通例，CPI在八大类涉及到居民生活的主要方面当中，在八大类当中可以选若干种有代表性的产品，“吃”选若干种、“穿”选若干种，按照比重进行加权计算，这样计算CPI比上一个时期上升或者下降多少。 现在的问题是老百新感受到的物价和物价部门统计出来的消费品的CPI，它不是一回事。为什么不是一回事，很简单，CPI的选择和老百姓实际购买的选择完全不同，老百姓在市场上购买的时候，真正买的多的，真正在市场价格看涨，CPI计算的时候选择的产品在市场上同期有上涨的也有下降的，会把它平均化处理。比如说家用电器，我按照可比性，规格不变，你规格变了，价格就要重新计算。产品不变、规格不变，80年代一个21寸多少钱，90年代多少钱，可能是下降的。但是有几个老百姓是买彩电，还买21寸。但是从CPI计算要有可比性。目前老百姓对物价的预期或者压力高主要是四个方面，一个是吃，食品价格涨的确实太猛，植物油翻倍、猪肉涨价，粮食所有都在涨。和粮食供求没什么关系，中国从03、04年以来是连续丰收，03年增收700多亿斤，去年增产200多亿斤。老天爷还是比较帮忙。咱们从03年到现在五年没有出现大的欠收年份。所以在粮食丰收的情况下，食品价格大幅度涨价，这个的确要引起高度的重视，原因很多，我在这儿不更多的谈，我只说一个事实，04年粮食增产700多亿斤，粮食作物平均涨价22%左右。 今年8月份和11月份CPI价格上涨比较猛，8、9月份超过6%，11月份接近7%，这6.9%中有将近5个百分点是食品涨价拉动的。食品涨价里面大概有两个以上百分点是猪肉涨价拉动的。所以你看整个食品涨价在6.9个消费品价格上升里头，吃这一块起的作用是非常大。原因我们可以再去分析。 ○中国的房地产仍方兴未艾 和讯网：现在老百姓关心现在是结构性的通胀和全面的通胀，严重到什么地步。 刘伟：我们要分析这个原因，第一是吃。第二就是住，住房价格城市居民卖方支出不计入消费品价格。城市居民租房的，房租费用这一块计入消费需求。老百姓来说，不管统计放在那儿，基本生活的需求费用在涨，他就有足够的通货膨胀预期和担心。中国城市房价这些年涨的应该说非常快，有一些天方夜谭的意思，很神奇，几年翻一番。房价上涨这个问题是两方面因素，从两个角度去看。一个有炒作，确实是有泡沫有炒作，有大家千夫所指房地产商捂房、囤地等等一系列的因素，有市场就投机，有投机就有泡沫，有泡沫就把水搞混，有浑水摸鱼，肯定有这方面情况，所以我们加强这方面治理。另一方面还是客观上来说，房价涨幅这么大，有客观阶段性的原因，不仅仅是泡沫和炒作。一个从需求来看，肯定存在对房地产需求的客观趋势。房地产商也好，投机商也好是只能趁势而动，趁机而做，不是逆势而为。确实有泡沫，但是为了挣钱，他也要判断大势，大势往上走，他才趁机炒作，如果大势下降，几个房地产商炒作也没有作用。 和讯网：我想问您当下的话题，你认为房价在2008年是出现拐点是下降还是上升。 刘伟：房价是非常复杂的问题，就中国房地产市场大势来看，每个楼盘不一样，不同的城市，每个城市完全不一样，同一个城市不同的地块也完全不一样。要不要买房、或者说等几年买房，一定要看你是什么人，什么要求，什么样的房，你在什么地方，那个城市，那条马路都要很具体的看。中国整个房地产市场，房地产和建筑业肯定是主导产业的重要部分，中国房地产发展趋势肯定是高速增长，对经济增长贡献也会持续上升，再加上中国的城市化和工业化加速这个阶段，会对房地产以及相关产业提供巨大的市场需求，因此这个角度来看，我个人觉得就目前的中国房地产发展状况和阶段性需求，全国来说中国房地产还是稳中有升，这是总体水平。北京怎么样我不太好说。 和讯网：你现在就有这笔钱，给你这笔钱，让你专门买房子，你是现在买还是三四年之后买。 刘伟：这个很复杂，一个是在哪那儿买。 和讯网：在北京。 刘伟：你有没有房。你买第一套和第二套概念完全不一样。 和讯网：你现在没有房，想要买房，你怎么决定。 刘伟：我现在没有房，想要买房，我只要有能力买，社会上不管谁帮我买，我立马买，我第一套房不是为的投机，甚至不是为了投资，我要解决我的生存，买第一套房和第二套房是为了投机和投资完全不一样。 和讯网：你有了第一套房还想买第二套房。 刘伟：这样就是一种投资，我们要对投资进行比较，现在有黄金、基金、股票，那要比较，那是另外的规则，和消费没有关系。居民作为消费者来说是解决生存的需要，不像一些房地产商和投机商是作为投机需要。具体到一个人，它是现在买房还是几年后买房，在那儿买房，买什么样的房，这都是极微观的行为，和一个人的性格还有关系，和人的生活情调、性格非常复杂。很难用大的趋势应当和不应当来界定。中国房地产业的发育，在中国50多年的高速增长的长周期，这是工业化和城市化加速的时期，这个时期中国房地产业方兴未艾，从这个方面仍然是一个支柱产业，他肯定在工业化加速过程当中早晚有一天会成为支柱产业，房地产价格稳中有升这是符合大体趋势。有些城市已经前些年过热，人们生活成本已经过高，有可能各种因素促使它的房价降下来，改善它的投资环境，改善它的生活环境，城市和城市、人群和人群恐怕不同。总的中国房地产发展趋势前景应该是明朗的。 ○股票和基金中的钱，流向哪哪就通胀 和讯网：咱们还回到老话题，现在通货膨胀是结构性还是全面的。 刘伟：我讲的是全面，第三个是教育，对家长来说是很无奈，对家长来说是刚性，这方面价格上涨对家长老说讨价还价权力不大。第四块就是医疗，医疗费用你更是一个弱者，如果你直接面对医院，医院直接面对市场，医院是企业的话，市场化的话，医院一定要盈利最大化，医院和患者之间是信息不对称，你没有没有病他也说你有病，你跟它的市场谈判很有限。一般现在比较健康的做法，对大众基础健康最好做公益化，不要搞市场化。昨天我看卫生部搞医改，正在讨论，基本的路数已经明确，就是公共基础服务医疗。 以上这些使得老百姓有足够通胀的预期，吃就占老百姓30%，住房这一块没有进入这一块，对老百姓影响很大。所以说，尽管相比GDP增长来说，物价总水平并不是很高，老百姓却感受很高，因为跟老百姓直接相关这一部分价格涨的很高，从这个意义来说，总体的判断地通货膨胀还是结构性的，这一点判断还是成立的，但潜在和全面通货膨胀压力还很大。 和讯网：又回到刚才的话题，一方面是通货膨胀压力，一方面是失业率通缩的压力。 刘伟：这两个之间怎么权衡怎么看待。现在再一个重要的当口上，我们前些年控制通胀，我们很重要考虑失业的制约，我们控制通胀力度很有限，比如说我们货币政策在紧缩，但是你要知道财政政策实际上是刺激需求，扩大内需。 我们说流动性过剩就是简称货币过多。我们一直持续的紧缩，利率政策都在紧缩，紧缩的结果没有见到收紧银根，这是说明中国这些年国际收支领域失衡越来越严重影响到国内均衡，国际收支失衡，包括我们的贸易项目和出口顺差，大量的外汇进来，再包括对外开放的资本项目，中国是第一大资本引进国，这些钱到了中国之后，资本项目进来要投资，要么买投资品要么买消费品，这个过程当中都要变成人民币才能花。国际贸易项目进来，国际贸易顺差我们叫做外汇储备，存在这儿，如果人家企业要用这笔钱，在国内外外汇流通，买东西你就要给他人民币，外汇储备越多，维持外汇储备投放人民币越大。我们这些年国际收支这方面一个从出口经常项目顺差越来越大，外汇储备我们应该在按照1.5万亿左右，今年下来弄不好就超过1.5万亿。这些在很大程度上抵消掉收紧银行货币政策的紧缩效果，实际上是这样的情况：这笔钱已经在市场上，这笔钱冲到市场就构成严重的通货膨胀，为什么没有表现具体的通胀，这段时间为什么股票火、基金火，实际上除了很深层次的原因，很直接的原因就流通中有钱，如果把股市和基金挤出来，冲到哪儿那儿遭殃。现在通货膨胀和失业两个问题，失业在中国更具有长期性，通货膨胀在2008年更有短期性。 ○明年的通货膨胀率将稳定在4%-5%之间 和讯网：刚才说过GDP会维持高增长，固定资产投资也不会下降，那么明年物价到底能不能调下来。 刘伟：2008年的物价稳定下来问题不大，大体上物价不会上升太多，基本上上稳定在4到5的水平上。 和讯网：稳定4到5的水平上，对于百姓来讲是什么样的心理感受？ 刘伟：这个东西还要看你的收入，4%到5%不是特别高，要看你的收入水平。通货膨胀对社会和居民来说有三个层次，不是绝对看多高多低，第一个承受点看你的收入，你的收入很高，对通货膨胀承受力很高。收入对大部分居民来说是就业问题，这两个东西往往是矛盾，你压低通胀失业就增加了，把通胀压下来了，社会承受通胀能力就下降了。所以我们要维持高增长和低通胀的格局。通货膨胀控制比较温和的水平上，不存在过高过低的水平，相对于你其他的条件，居民收入是第一个条件。 第二个是社会保障，通货膨胀很大程度上取决于你对基础生活的保障，特别对社会贫困层面基本生活的保障。通货膨胀受损失最大社会低收入者。所以对低收入者弱势群体的保障能力有多大。第三个方面涉及到收入分配的问题，不要收入分配差别越来越大，高速增长的使大部分财富集中到高收入阶层，高收入阶层对通胀反而并不敏感，但低收入人群则反之。 ○GDP政府不用操太多的心，更应该解决经济中的失衡问题 和讯网：08年政府应该把主要的精力放在控制物价以及保障社会公平，能不能得出这样一个结论。 刘伟：从政府来说08年经济增长不用政府操太多心，中国改革走到现在，企业层面、地方政府层面，微观和中观这个层面，经济增长有着很大的活力。恰恰对增长中的失衡，我们讲固定资产投资过热的控制，消费需求低迷问题的解决，通货膨胀转可能为现实----现在是潜在的压力很大，转为现实可能就是一夜之间的事，通胀目标的控制以及失业目标的均衡，目标之间如何协调，这是08年中国政府应该集中解决的。 和讯网：各位和讯的网友因为时间的关系，我们只能请刘伟老师替我们分析到这儿，我们非常感谢刘伟老师给我们带来的精彩的分析，谢谢刘伟老师。 刘伟：谢谢大家。
编者按：2008年即将到来，对中国经济来说它是一个非常关键的年份。股市很火，房价很高，老百姓切切实实地感受到了通货膨胀之痛。在2007年与2008年行将交替之际，我们需要一个权威的声音为我们解读、预测中国经济形势，展望2008中国经济。和讯网请到北京大学经济学院院长老师。刘伟多年来一直从事中国宏观经济的研究，对中国宏观经济的看法自成体系，把握准确。相信他的观点会为我们带来许多启迪。 ●地方政府和国有企业都不怕“货币从紧” ● 通货膨胀是政府强行征收的一种“税”，明年CPI将稳定在4-5%之间 ●如果我还没房子，现在立马买 ●固定资产投资增长明年一定降不下来 ○连续60个月固定资产投资增长超过22.5%，是“过热”的根源 和讯网：各位和讯网友大家好，我们继续谈对“2008年中国宏观经济的展望”这一话题。现在请刘伟老师谈一谈2008年中国经济中面临的主要风险是什么？ 刘伟：2008年中国经济结构中的失衡主要表现在三个方面：一是固定资产投资增长过快，但同时消费需求又不足。我们国家固定资产投资这些年增长过快，当然，所谓“过快”是一个经验标准，不是绝对标准。 中国改革开放29年，平均每年的固定资产投资增长幅度大体上是13.5%，根据这29年的经验，围绕着13.5%上下波动，在多大范围不会出现问题呢？大概九个百分点。往上波动九个百分点就是22.5%。以中国目前的制度和技术水平。固定资产投资增长速度如果不超过22.5%，一般不会导致“经济过热”，从而导致严重的通货膨胀。这是上限22.5%。 下限是4.5%，在现有水平下，固定资产投资增长速度不低于4.5%，大体不会由于固定资产投资增长过慢而导致总需求严重不足，导致经济严重的衰退，进而带来严重的失业问题。按照这个经验情况看，中国从2003年以来到现在已经五年了。五年是60个月，中国的固定资产投资增长速度都超过23%，高的时候到了27、28%，今年应该在25%左右。已经连续60个月超出了22.5%这个上限，这个问题就比较大了。所以固定资产投资增长过猛，从2003年以来连续多年积累下来的问题。 2008年怎样进一步有效控制固定资产投资增长速度这是很大问题。但是我们也知道在固定资产投资增长过快的同时，我们消费需求实际上处于长期低迷状态。消费品市场存货积压很厉害，企业资金周转状况并不乐观，企业应收账款在增加，企业还债能力在下降。这实际上意味着失业率在提高。除了农产品市场，一般的工业消费品的市场需求前景并不被人看好。去年中国商业部调查了六百种市场消费品，结果是80%多是过剩，大约10%是大体供求均衡，在这六百种商品中，供不应求的一种都没有。中国工业制造品和消费品可以说全面过剩。消费需求的低迷，带来了整个中国经济结构性的失衡。中国的高速经济增长实际上在很大程度上是依靠着投资在拉动，消费需求拉动相对这个动力不足，这是一种严重的失衡。这个严重失衡客观阶段性，因为我们经济所处的这个阶段投资需求本身就是大，无论是城市化、基础建设的需要、还是结构转型的需要，日本和韩国这个时期也是比其他时期高。但是中国这些年高出这么多，高出这么长时期，是过热。 ○地方政府和国有企业都不怕“货币从紧” 和讯网：我请教刘老师一个问题，我们都知道今年年底中央经济工作会议指出了我们要“货币从紧”，是十年来货币政策的重大改变。请问，2008年固定资产投资过热这种情况会降下来吗？ 刘伟：会有所改善，但改善的幅度不会很大。固定资产投资过热要看什么原因形成的，我们刚才有它阶段性的原因，工业化的加速、城市化的加速，这是客观性。另外一方面也有中国的特殊性，特殊在什么地方？首先政府在固定资产增速过快当中扮演非常重要的角色。有三个指标在市场经济中通常是高度相关：一个地方它的经济增长水平和这个地方储蓄增长水平和这个地方的固定资产投资增长水平，这三个指标在一般市场经济社会上是高度相关的。在中国我们做过一项研究，我们发现在中国这三个指标高度不相关。 按照中国目前银行的体制，银行体制特点是两个，一个是国有垄断占绝对优势，曾经有过一个统计，在中国金融资产里面，不到90%，80%多是国有的。再一个，银行的管理方式是垂直的，在各地吸收存款后，并没有谁来要求它在当地应该有多大的比例转换为投资。它是垂直吸走，在全国或者世界范围内考虑配置。中国地区差异扩大，很大程度上由于这种金融体制导致金融资源的分配加大了差异。落后地区发展慢，银行拿走资金拿到发达地区投资，发达地区需要雇工人，又从落后地区顾劳动力，这些打工者年底往家里寄钱，家里又把钱送到银行，又被银行吸走投到发达地区，是这样一个循环。 在这种体制下，地方政府对银行没有约束力。地方政府的投资靠银行也靠不住，靠地方财政更靠不住，越到基层地方政府，财政是困难。现在要朝着公共财政转型，地方各级财政对公共品，把公共基础设施、公共环境能搞好就很不容易，再搞投资就更不容易。但是地方政府又要投资，又不能指望中央财政的转移支付。怎么办？四个字：招商引资。也就是说，地方政府的投资冲动和银行的信贷和货币政策是否紧缩不敏感，没有直接的关联度，因为它并不依赖银行，松的时候没有钱，紧的时候也没钱，他的路径是招商引资。 再看企业，中国的信贷资源主要给国有企业，有过一个调查，前些年我看到一个材料，大概80%以上银行信贷资源给了国有经济单位。现在是要收紧货币政策，抑制投资只是对国有企业，抑制不了民营经济。民营经济在信贷资源分配当中，在整个国民经济信贷分配当中占的比例不是很大。国有企业这些年利润情况很好，通过产业重组，规模越做越大，很多甚至是垄断。垄断是一个好事情，垄断它的利润高，抗风险能力强。我们各国的法律是不反垄断，他是反垄断行为，你不能利用垄断行为欺行霸市，搞不公平竞争。你通过技术创新和市场创新形成了垄断地位，任何人都要尊重你，但是要利用垄断地位破坏公平竞争，法律就得监督。 国有企业这些年利润上升很快，去年国有企业利润大概上升了40%多，这么多的利润上升空间，就有一个问题了，现在国有企业继续搞投资的话，它可以不用你的银行信贷，我用我自己的利润直接转化为投资，这个和你银行信贷政策的从紧没有关系。所以，固定资产投资增长过快，从国内经济来看，地方政府和国有企业对货币政策的敏感性不是很高，所以为什么我说采取从紧的货币政策在2008年对固定资产投资会有作用，但作用有限。 和讯网：明年政府换届，我们根本统计资料发现，每到政府换届这一年，都是固定资产投资猛增的一年，动力是很强的，这样看来的话，2008年的固定资产投资热还是不会有太大的改变。 刘伟：关于固定资产投资的控制问题，我想地方和中央微观层面和宏观层面博弈会更加深刻。 ● 通货膨胀是政府强行征收的一种“税” ○什么东西都贵就是钱便宜，这就是通货膨胀 和讯网：第二个主要矛盾是什么？ 刘伟：第二个问题是：到底把失业率当作首要控制目标，还是把通货膨胀为首要控制目标，这对2008年是一个非常艰难的选择。 和讯网：对，通货膨胀是广大网友非常关心的一个问题。 刘伟：通货膨胀是一种税，政府利用发行钞票权力对社会强行征收一种税。任何一个对老百姓负责任的政府都不会搞积极的通货膨胀政策。我举一个简单的例子，我今年生产了一百个产品，这边印制一百块钞票，通过信用通道发到社会上去。社会上就三个人，一个是政府，一个是企业，一个是居民。这三个人跟社会保持信用通道，政府的信用通道是税收，政府提供公共服务，政府职员要吃饭，就得收税；企业提供产品在市场上卖掉，卖掉从市场上收回钱。老百姓通过打工，打工之后要给报酬。政府通过税收在一百块钱中收了20块钱，企业卖产品收了30块钱，老百姓打工收了50块钱，我们假定货币就流动一次，一个产品是一块钱的价格，政府收了20块钱，按道理可以买20个东西。但是他发现买20个东西根本不够用，他还不能抢，所以他就多印货币，这回就不讲信用了，就直接就交给了财政部，在政部就预算就列支花了。现在这个市场上的产品还是一百个，对应产品的货币是200，原来一块钱一个东西，现在就是两块钱一个东西，老百姓辛辛苦苦挣50块钱可以买50个东西，现在只能买25个东西，这就是通货膨胀。 我们讲对人民群众负责任的政府，不能搞积极的通货膨胀政策。我们经济学家可以讨论什么是通货膨胀，怎么界定。在生活中，老百姓对通货膨胀理解和把握非常简单，什么叫通货膨胀？什么东西都贵就是钱便宜，这就是通货膨胀。谁能制造通货膨胀，谁能印钱谁就能制造通货膨胀。负责任的政府不能让人民口袋里的钱贬值。 相对通货膨胀而言，通货紧缩会不会是好东西呢？物价呈负增长出现通货紧缩。实际上，通缩比通胀还可怕，通货紧缩物价总水平低增长或者负增长不是商家的良心发现，他是需求疲软，卖不动商品就把降价作为促销手段。通缩意味着需求疲软，需求疲软就意味着企业存货增长，企业存货增长就意味着企业资金周转速度下降，企业资金周转不好意味着企业到期偿债能力增加，如果到期不能还债依法进入关产和停产的阶段，这样就会影响经济增长。 和讯网：对，整个经济陷入萧条。 刘伟：通货膨胀坏，让老百姓口袋里的钱越来越不值钱，通货紧缩更坏，让老百姓口袋里越来越没有钱。中国从1997年11月份开始物价是负的，保持了30多个月。2003年、04年物价是正的，2003年中国经济增长超过了10%，是10.1%，04年更快达到10.5%左右，这么高的增长速度，4%的物价增长率是很温和的。2005、06年物价又下降，保持2%左右。2007年，消费品零售物价指数全年预计不会超过5%，经济增长率不低于11%，中国现在总的物价水平从3%到4%，4%到5%，这样从总的层次继续我们维持高增长和低通胀的格局。 ○通胀的对面---通缩问题有可能在2008年年底显现 刘伟：价格现象背后有个特别让人担心的现象：一个现象就是中国的产品过剩，刚才我们讲了消费品全面过剩，投资品现在除了煤、电、运、油和固定资产投资增长过快，直接相关联上游投入品。去年第四季度国家发改委一项研究提出来不仅是下游工业产品开始出现严重过剩，甚至上游的包括电也出现过剩。中国的电能2003年底中国发电装机总容量4.4亿多万千瓦，比日本都高。现在我们超过7亿了，这么大的发电装机容量，那么中国的电能过剩问题恐怕在08年用电高峰过后，有可能表现出来。如果电一旦过剩的话，那和电相关联的煤炭，中国的电70、80%是火力发电，煤炭恐怕就有问题。煤炭受到影响，运输就受到影响，中国是北煤南运，中国的铁路货运70%是运煤。北方大部分是拉煤的车，包括长江水运也都是拉煤。煤、电、运、油，伴随着电的问题出现需求疲软，整体市场会受到严重影响。 第二，失业问题严重。失业率人1998年到2002年，每年平均增长速度7.2%，城市登记人口是500多万，失业率为2.3%。去年经济增长10.7%，比7.3高出3.4个百分点，但我们城市登记失业人口超过一千万，几乎翻了一番。这还没有算上农村劳动力，目前我们在土地上种地的农民还有3.4亿，中国一共多少亩耕地，18亿亩多，不到19亿亩，需要多少农业劳动力种，我们曾经搞过一次调查，东北找的是辽宁朝阳地方，东南是浙江金华地方，西南是四川的昌西。如果18岁-44岁的劳动力一天工作八小时，目前的生产条件技术条件，总体上一个劳动力种十亩地问题不大，中国一共是18亿亩多一点，最多需要1.8亿农业劳动力，我们现在是3.4亿，有将近1.6亿农村劳动力是失业了，在村子里没事。我们现在开玩笑说，现在在田里做事的人是“三八、六一、九九”部队。“三八”是妇女，“六一”是儿童，“九九”是老人。从另一个角度说明，农村根本不需要这么多劳动力，不需要青壮年完全下去种，这1.6亿随时准备冲进劳动力市场。这是存量，还有增量，中国每年还要增长1300万。所以，我们看失业和过剩导致的通缩压力很大，而另外一方面中国现在潜在的通货膨胀压力也很大。 ○政府最怕通货膨胀 和讯网：老百姓现在对通货膨胀感受的更深切一些。 刘伟：因为影响他的生活。咱们还是说这社会上的三个人：一个是政府、一个是企业、一个是居民。现在三个人对通货膨胀都有非常强烈的担心，或者很高的通货膨胀的预期值。 政府提供公共品，负责公共事务，要提供城市道路、公共基础设施、社会基础建设以及公共资源的掌握，另外还有公共环境的维护，这些是政府在经济上一个基本职能。我们把它分成三大类，基础设施一类，环境一类，公共资源一类。我们来看这三大类的情况：基础设施，包括城市道路、甚至包括高速公路，现在存在着严重超载和拥堵，拥堵。我修一条高速公路，本来可以用八年，现在由于超载把路面压坏了，可能就只能用五年，相当于八年的钱我五年花光了。如果把这八年的钱提前计入这五年运送货物中，我等于从这里收了钱，我提前五年折旧完了，我开始修新的，问题不大。但是车辆为什么要超载-----就是要逃避你的收费，逃避你的惩罚，否则就没有钱赚！大量对基础设施过度使用，对高速公路的过度使用，带来基础设施和高速公路提前折旧，由此发生的成本和损失，没有计入现在运送货物的成本中去，现在运送货物成本比较低，没有到应有的价位。现在运送货物的成本低，是以未来成本更高为前提，他转移到把现在该花的钱转移到未来去了，这是政府公共基础设施这个方面。 在环境方面，是这样，让企业按照环保标准治理企业就亏损，这意味着他现在的低成本和现在能够有竞争力是以将来治理环境要付出更高的成本为代价。还有资源，哪的煤多我采那儿，我不考虑回采的技术要求和安全要求。今天高出煤率是以将来回采困难增大为代价。很多资源都是这样被破坏性地使用，意味着将来再使用自己的资源，成本增高。 所以,公共品过渡透支，环境大规模的污染，资源过渡开发，这些东西都是形成我们现在看起来一些低成本有竞争力按照一个重要因素，政府掌控的这三个方面的资源，政府有足够的理由去担心未来的物价会更高。 ○消费需求一松动，下游产品马上就会涨起来 刘伟：企业通货膨胀预期也是很高的，实际上我们现在上游产品价格已经涨上去，这几年煤、电、运、油这价格始终在高价位振荡，总的趋势在不断上涨。上游产品一旦上去，上游产品是下游产品的投入，你上游产品一旦涨价，意味着下游投入产品价格上升，他的价格上升就意味这大的成本提高，现在为什么下游产品的厂商他的产品不敢涨价，主要是因为市场需求疲软，他涨不动。 价格上涨就是两个动力：一个是需求拉动，一个成本推进。现在投入品价格大幅度上升，下游工业产品的成本推进的价格上涨的压力已经很大了。只要消费品需求市场一旦有所松动，马上就涨价。所以我们说这是厂家，它有极高的通胀的预期和期待。 再一个是消费者，消费者主要是对CPI敏感。CPI各国有一个通例，CPI在八大类涉及到居民生活的主要方面当中，在八大类当中可以选若干种有代表性的产品，“吃”选若干种、“穿”选若干种，按照比重进行加权计算，这样计算CPI比上一个时期上升或者下降多少。 现在的问题是老百新感受到的物价和物价部门统计出来的消费品的CPI，它不是一回事。为什么不是一回事，很简单，CPI的选择和老百姓实际购买的选择完全不同，老百姓在市场上购买的时候，真正买的多的，真正在市场价格看涨，CPI计算的时候选择的产品在市场上同期有上涨的也有下降的，会把它平均化处理。比如说家用电器，我按照可比性，规格不变，你规格变了，价格就要重新计算。产品不变、规格不变，80年代一个21寸多少钱，90年代多少钱，可能是下降的。但是有几个老百姓是买彩电，还买21寸。但是从CPI计算要有可比性。目前老百姓对物价的预期或者压力高主要是四个方面，一个是吃，食品价格涨的确实太猛，植物油翻倍、猪肉涨价，粮食所有都在涨。和粮食供求没什么关系，中国从03、04年以来是连续丰收，03年增收700多亿斤，去年增产200多亿斤。老天爷还是比较帮忙。咱们从03年到现在五年没有出现大的欠收年份。所以在粮食丰收的情况下，食品价格大幅度涨价，这个的确要引起高度的重视，原因很多，我在这儿不更多的谈，我只说一个事实，04年粮食增产700多亿斤，粮食作物平均涨价22%左右。 今年8月份和11月份CPI价格上涨比较猛，8、9月份超过6%，11月份接近7%，这6.9%中有将近5个百分点是食品涨价拉动的。食品涨价里面大概有两个以上百分点是猪肉涨价拉动的。所以你看整个食品涨价在6.9个消费品价格上升里头，吃这一块起的作用是非常大。原因我们可以再去分析。 ○中国的房地产仍方兴未艾 和讯网：现在老百姓关心现在是结构性的通胀和全面的通胀，严重到什么地步。 刘伟：我们要分析这个原因，第一是吃。第二就是住，住房价格城市居民卖方支出不计入消费品价格。城市居民租房的，房租费用这一块计入消费需求。老百姓来说，不管统计放在那儿，基本生活的需求费用在涨，他就有足够的通货膨胀预期和担心。中国城市房价这些年涨的应该说非常快，有一些天方夜谭的意思，很神奇，几年翻一番。房价上涨这个问题是两方面因素，从两个角度去看。一个有炒作，确实是有泡沫有炒作，有大家千夫所指房地产商捂房、囤地等等一系列的因素，有市场就投机，有投机就有泡沫，有泡沫就把水搞混，有浑水摸鱼，肯定有这方面情况，所以我们加强这方面治理。另一方面还是客观上来说，房价涨幅这么大，有客观阶段性的原因，不仅仅是泡沫和炒作。一个从需求来看，肯定存在对房地产需求的客观趋势。房地产商也好，投机商也好是只能趁势而动，趁机而做，不是逆势而为。确实有泡沫，但是为了挣钱，他也要判断大势，大势往上走，他才趁机炒作，如果大势下降，几个房地产商炒作也没有作用。 和讯网：我想问您当下的话题，你认为房价在2008年是出现拐点是下降还是上升。 刘伟：房价是非常复杂的问题，就中国房地产市场大势来看，每个楼盘不一样，不同的城市，每个城市完全不一样，同一个城市不同的地块也完全不一样。要不要买房、或者说等几年买房，一定要看你是什么人，什么要求，什么样的房，你在什么地方，那个城市，那条马路都要很具体的看。中国整个房地产市场，房地产和建筑业肯定是主导产业的重要部分，中国房地产发展趋势肯定是高速增长，对经济增长贡献也会持续上升，再加上中国的城市化和工业化加速这个阶段，会对房地产以及相关产业提供巨大的市场需求，因此这个角度来看，我个人觉得就目前的中国房地产发展状况和阶段性需求，全国来说中国房地产还是稳中有升，这是总体水平。北京怎么样我不太好说。 和讯网：你现在就有这笔钱，给你这笔钱，让你专门买房子，你是现在买还是三四年之后买。 刘伟：这个很复杂，一个是在哪那儿买。 和讯网：在北京。 刘伟：你有没有房。你买第一套和第二套概念完全不一样。 和讯网：你现在没有房，想要买房，你怎么决定。 刘伟：我现在没有房，想要买房，我只要有能力买，社会上不管谁帮我买，我立马买，我第一套房不是为的投机，甚至不是为了投资，我要解决我的生存，买第一套房和第二套房是为了投机和投资完全不一样。 和讯网：你有了第一套房还想买第二套房。 刘伟：这样就是一种投资，我们要对投资进行比较，现在有黄金、基金、股票，那要比较，那是另外的规则，和消费没有关系。居民作为消费者来说是解决生存的需要，不像一些房地产商和投机商是作为投机需要。具体到一个人，它是现在买房还是几年后买房，在那儿买房，买什么样的房，这都是极微观的行为，和一个人的性格还有关系，和人的生活情调、性格非常复杂。很难用大的趋势应当和不应当来界定。中国房地产业的发育，在中国50多年的高速增长的长周期，这是工业化和城市化加速的时期，这个时期中国房地产业方兴未艾，从这个方面仍然是一个支柱产业，他肯定在工业化加速过程当中早晚有一天会成为支柱产业，房地产价格稳中有升这是符合大体趋势。有些城市已经前些年过热，人们生活成本已经过高，有可能各种因素促使它的房价降下来，改善它的投资环境，改善它的生活环境，城市和城市、人群和人群恐怕不同。总的中国房地产发展趋势前景应该是明朗的。 ○股票和基金中的钱，流向哪哪就通胀 和讯网：咱们还回到老话题，现在通货膨胀是结构性还是全面的。 刘伟：我讲的是全面，第三个是教育，对家长来说是很无奈，对家长来说是刚性，这方面价格上涨对家长老说讨价还价权力不大。第四块就是医疗，医疗费用你更是一个弱者，如果你直接面对医院，医院直接面对市场，医院是企业的话，市场化的话，医院一定要盈利最大化，医院和患者之间是信息不对称，你没有没有病他也说你有病，你跟它的市场谈判很有限。一般现在比较健康的做法，对大众基础健康最好做公益化，不要搞市场化。昨天我看卫生部搞医改，正在讨论，基本的路数已经明确，就是公共基础服务医疗。 以上这些使得老百姓有足够通胀的预期，吃就占老百姓30%，住房这一块没有进入这一块，对老百姓影响很大。所以说，尽管相比GDP增长来说，物价总水平并不是很高，老百姓却感受很高，因为跟老百姓直接相关这一部分价格涨的很高，从这个意义来说，总体的判断地通货膨胀还是结构性的，这一点判断还是成立的，但潜在和全面通货膨胀压力还很大。 和讯网：又回到刚才的话题，一方面是通货膨胀压力，一方面是失业率通缩的压力。 刘伟：这两个之间怎么权衡怎么看待。现在再一个重要的当口上，我们前些年控制通胀，我们很重要考虑失业的制约，我们控制通胀力度很有限，比如说我们货币政策在紧缩，但是你要知道财政政策实际上是刺激需求，扩大内需。 我们说流动性过剩就是简称货币过多。我们一直持续的紧缩，利率政策都在紧缩，紧缩的结果没有见到收紧银根，这是说明中国这些年国际收支领域失衡越来越严重影响到国内均衡，国际收支失衡，包括我们的贸易项目和出口顺差，大量的外汇进来，再包括对外开放的资本项目，中国是第一大资本引进国，这些钱到了中国之后，资本项目进来要投资，要么买投资品要么买消费品，这个过程当中都要变成人民币才能花。国际贸易项目进来，国际贸易顺差我们叫做外汇储备，存在这儿，如果人家企业要用这笔钱，在国内外外汇流通，买东西你就要给他人民币，外汇储备越多，维持外汇储备投放人民币越大。我们这些年国际收支这方面一个从出口经常项目顺差越来越大，外汇储备我们应该在按照1.5万亿左右，今年下来弄不好就超过1.5万亿。这些在很大程度上抵消掉收紧银行货币政策的紧缩效果，实际上是这样的情况：这笔钱已经在市场上，这笔钱冲到市场就构成严重的通货膨胀，为什么没有表现具体的通胀，这段时间为什么股票火、基金火，实际上除了很深层次的原因，很直接的原因就流通中有钱，如果把股市和基金挤出来，冲到哪儿那儿遭殃。现在通货膨胀和失业两个问题，失业在中国更具有长期性，通货膨胀在2008年更有短期性。 ○明年的通货膨胀率将稳定在4%-5%之间 和讯网：刚才说过GDP会维持高增长，固定资产投资也不会下降，那么明年物价到底能不能调下来。 刘伟：2008年的物价稳定下来问题不大，大体上物价不会上升太多，基本上上稳定在4到5的水平上。 和讯网：稳定4到5的水平上，对于百姓来讲是什么样的心理感受？ 刘伟：这个东西还要看你的收入，4%到5%不是特别高，要看你的收入水平。通货膨胀对社会和居民来说有三个层次，不是绝对看多高多低，第一个承受点看你的收入，你的收入很高，对通货膨胀承受力很高。收入对大部分居民来说是就业问题，这两个东西往往是矛盾，你压低通胀失业就增加了，把通胀压下来了，社会承受通胀能力就下降了。所以我们要维持高增长和低通胀的格局。通货膨胀控制比较温和的水平上，不存在过高过低的水平，相对于你其他的条件，居民收入是第一个条件。 第二个是社会保障，通货膨胀很大程度上取决于你对基础生活的保障，特别对社会贫困层面基本生活的保障。通货膨胀受损失最大社会低收入者。所以对低收入者弱势群体的保障能力有多大。第三个方面涉及到收入分配的问题，不要收入分配差别越来越大，高速增长的使大部分财富集中到高收入阶层，高收入阶层对通胀反而并不敏感，但低收入人群则反之。 ○GDP政府不用操太多的心，更应该解决经济中的失衡问题 和讯网：08年政府应该把主要的精力放在控制物价以及保障社会公平，能不能得出这样一个结论。 刘伟：从政府来说08年经济增长不用政府操太多心，中国改革走到现在，企业层面、地方政府层面，微观和中观这个层面，经济增长有着很大的活力。恰恰对增长中的失衡，我们讲固定资产投资过热的控制，消费需求低迷问题的解决，通货膨胀转可能为现实----现在是潜在的压力很大，转为现实可能就是一夜之间的事，通胀目标的控制以及失业目标的均衡，目标之间如何协调，这是08年中国政府应该集中解决的。 和讯网：各位和讯的网友因为时间的关系，我们只能请刘伟老师替我们分析到这儿，我们非常感谢刘伟老师给我们带来的精彩的分析，谢谢刘伟老师。 刘伟：谢谢大家。