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张人蟠:人民币贬值开始 可配置美元固定收益

2015年08月12日13:36 来源: 和讯视频
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主 持 人:刘冬 嘉宾:张人蟠

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  张人蟠:人民币贬值开始 可配置美元固定收益

  目前美元处在加息周期,可配置短久期的固定债券,不能够配长久期的固定收益,因为利率在朝上走,长久期的价格下跌。

  中国家族办公室协会秘书长张人蟠

  和讯网:各位和讯的网友大家好,欢迎收看人民币大考验贬值预期下的投资之道,今天是我们的第一期节目,我们第一期节目也是非常荣幸的请到了资深的人士张人蟠先生。

  嘉宾:谢谢。

  和讯网:我来先介绍一下张人蟠先生,您曾经是国泰基金有限公司总经理助理,也在JP摩根资产管理公司、法国巴黎银行、宏观对冲基金基石资本担任过管理要职,您现在是中国家族办公室协会的秘书长,您在全球的资产配置、境外主题投资以及固定收益方面都有非常专业和资深的经验,首先欢迎张总的到来,谢谢您。

  嘉宾:感谢邀请。

  和讯网:您能不能先跟我们大家介绍咱们这个中国家族办公室是做什么?

  嘉宾:好的,我先介绍一下我自己,我在美国有20年,我去那念大学和研究生,我94年进了JP摩根,所以我从94年到现在大概21年的过程中,我主要是做投资管理,做对冲基金,做宏观资产配置,最近这一两年我比较关注的是家族办公室,这个话题是比较新的,在中国我们现在的超高净值群体的平均年龄到了55岁、60岁,这个群体面对着一系列的挑战,他的下一代接班人的传承,他的财富的全球配置、保护、转移,他的企业的跨境并购、转型,所以这些问题挑战都是他过去五年、十年前没有碰到过的。在海外对于这样一个超高净值群体的财富管理传承是有近一百多年的历史,是很成熟的模型,也是在最近一两年在中国家族办公室这个话题变得比较热,我们成立了中国家族办公室协会,就是为了帮助中国的超高净值群体,来解决他的这一系列面临的挑战,下一代接班人的问题,他的跨境资产配置保护问题,他的企业的升级、转型、海外并购的问题。

  和讯网:就是帮一些超有钱的人打理他们的资产。

  嘉宾:对,我们服务的群体,他的可投资资金在5千万到1亿人民币以上的。

  和讯网:所以今天请到张总帮我们和讯的网友做一个配置的指导也是非常荣幸的。今天是8月11日的第一期节目,也很巧的是,今天人民币有一个大幅的贬值,人民币对美元的中间价,今天跌幅达1.9%,创出了2013年4月25日以来的新低,所以第一个问题是想问张总,为什么会出现这么大贬值呢?

  嘉宾:我觉得人民币贬值这个话题,大家应该并不陌生,在过去的12个月,特别是最近6个月,这个话题还是谈的比较多的,但是确实昨天央行这样一个调整是非常大幅的,我觉得看汇率,特别是看美元人民币的汇率,这是个相对性的问题,那就是美国和中国的相对经济的走势的问题,它的利率走势的问题,很显然中国我们经济面临的下行压力是很大的,我们在一个降息周期,预计未来6到12个月,可能各有两次的降准和降息,美国9月份很有可能就开始它的第一次的加息周期,美国的加息周期要开始,美国已经退出了大部分的量化宽松,美国的经济也是在比较良好的复苏过程中。从它上个礼拜五公布的就业数据,每个经济增长还是在超过它的潜在增长力的,所以这个反映出来人民币的贬值压力是非常非常大,所以我不惊讶央行做了这么大一个动作,但对于央行这一个时间节点永远是很难判断的,但我个人觉得人民币的贬值趋势才刚刚开始。

  和讯网:之前央行可能是通过干预汇率保持人民币的稳定,在这个时间点,您觉得它可能放开这样一个,央行的态度是不是发生一些转变了?

  嘉宾:我觉得中国人民币的汇率现在在一个非常微妙敏感阶段,因为一边我们是在今年的秋天,我们在等待国际货币基金组织,在决定是不是让人民币进入它的SDR,它的特别提款权,这是人民币国际化一个标志性的事件。为了要配合这个事件,在政治上起码你不能够让汇率出现大幅度的波动,虽然我刚开始说到人民币的贬值压力很大,但我们有这些政治上的考虑的话,不能让它有太多的波动,所以央行的干预也是比较大的。另外一边,为了经济维稳,为了让经济能够稳定在7%,在这么大的下行压力下,其实央行做了好些货币政策的工具,其实是量化宽松,其实我们在做的是量化宽松,但是我们不能够说得太明确,因为一旦你告诉全世界我们在量化宽松的话,那人民币的压力就更大了,你可以想像过去从汇率机制改革以来,这么多年以来,有多少资金的进来是为了人民币的升值,通过不同形式进来了。一旦如果你告诉全世界,我们现在汇率开始有贬值的趋势的话,那这个资金的外流压力是很大的,所以有种种原因,宏观的原因、微观的原因、政治原因加在一起,我个人观点是人民币的贬值趋势是开始的,但是每年的贬值幅度不会太大,特别是在我们的人民币国际化进程过程中,还有一些标杆性的事件要发生,在这些事件还没完成之前,是不会有太大的波动,但是每年贬个3%到5%是很有可能的。

  和讯网:那您觉得会持续多久呢?

  嘉宾:我觉得这是一个过程。

  和讯网:就是比较长期的过程?

  嘉宾:这就是相对的,就是看我们的经济到底在哪一个增长上稳定下来,是我们稳定在7%,还有声音在说明年后年我们的经济或者会下滑到6%、6.5%,是不是在这个点位上稳定下来,这个很关键。第二,美国经济的增长到底它的前景有多好,如果美国经济增长到3%到4%,那人民币的贬值压力会更大。

  和讯网:所以目前在这样的情况下,基本上人民币贬值的序幕是刚刚拉开,那大家应该怎么样来做资产配置呢?是要往美元方面倾斜吗?

  嘉宾:我觉得第一个,如果一个投资者他一辈子永远是在中国生活的,那我觉得你也不用太考虑境外配置,你不到境外去消费,不到境外生活,那么很显然人民币贬值会导致进口食品价格会越来越高,你如果爱买进口食品的话,你这个消费就高了。所以我觉得对国人的投资管理是不是应该配美元资产,有几个考虑。第一,就是你的生活中有多少是跟美元相关的,你这个问题上要有一定的对冲了,如果你没有任何美元配置的话,那你的代价是越来越高。第二点,如果你的小孩未来有规划在海外生活的,那你必须要现在考虑海外的资产配置,不仅是物业的配置,还有别的金融资产的配置。第三,作为一个像我们服务的超高净值群体,资产永远不能够放在一个篮子里,资产配置是能够降低整个组合的风险,这个上面我们觉得配置美元是很有必要的,特别是在这样一个大环境下,一个趋势下,一个人民币贬值趋势下,美元强势的一个趋势下。美元强势是一个长期的话题,所以从不同类型的投资者,我觉得有不同的考虑的角度,我觉得美元资产配置其实都是很必要的,只是说配多少,要根据你个人的相关,跟你个人的生活、资产量、未来的一些行为相关。

  和讯网:那美元指数其实现在的争议也是比较大的,长期您是看涨,那短期会不会加息之后,有这个研究数据显示,每一次美元加息之后,美元指数大概会有10%左右的回落,因为它这个预期在之前可能已经涨过了,所以您怎么看美元指数?

  嘉宾:我倒觉得这次可能会不一样,因为这次我们面临的宏观环境跟历史上这些分析很不一样,因为你美元指数主要是美元对欧元,美元对发达国家的,美元对新兴市场国家的,你就看发达国家的经济,美元所对的发达国家的经济状况,新兴市场国家的经济状况,欧元区,这个问题我就不用了,还是很艰难,希腊的问题还是没有实际上的解决,还在拖累,日本经济还是拖累的压力很大,中国经济的下行压力,新兴市场经济下行的压力,再碰到石油在这样一个低位,给能源的输出国经济的下行压力,所以在这样一个,面对这么多国家的下行压力之下,美元是一枝独秀,所以我觉得这次加息美元还会保持强势,因为它是个相对性的问题,别的国家的问题太大了,不是美国有多么多么好,是相对别的国家美国非常好。

  和讯网:既然我们确定了这个大的框架,人民币会贬值,美元会走强,下面请张总来具体谈一谈配置的方向会有哪些呢?

  嘉宾:大家都在问美元配置到底应该配置什么,过去这些年,起码最近两三年看到国人配置很多美国的房地产,非常多的房地产,美国的资产,大家可能忽略了很重要的一点,美国的房地产在大的长期的趋势来讲,它的增值每年不是很大的,每年在3%到5%,不像中国的房地产能有这么大的一个收益和投资回报,美国不是这样的。所以第二个你配置了房地产以后,你还有很多维修成本、物业税,很多的成本,其实作为投资来说,这个投资不是最好的投资。特别是站在今天美国房地产在过去四五年都已经反弹的很厉害,其实你看很多数据的话,你看这次公开数据,美国的20大城市的房地产指数,在2010年低位开始已经反弹了35%,现在这个指数离2007年的高点,美国房市泡沫的高点还差10%,其实美国房地产未来价格上涨的空间不是那么大,会比较平缓。第二,美国的股市或者美国的高风险资产,从2009年开始已经涨了六七年了,涨了很多了,说明美国资产的估值里面已经充分的反映了美国未来相对比较好的经济环境。在这个点位上,你不能够再大量配置美国的高风险资产,因为它的收益和风险比例已经不像前两年这么有优势了,第二个,我们又处于一个加息周期,那你也不能够配长久期的固定收益,利率在朝上走,长久期的债它的价格会朝下跌的,我们建议在这个情况下,你应该配短久期的,因为它的加息周期会比较缓慢,久期短的有意识的资产配置,我觉得应该配置,比如说我们在做的一些美元的固定收益是短久期一年10%的收益,也保本的,所以这个是非常独特的,能够对国人有比较大的吸引力的。

  和讯网:为什么它能做到既保本又有10%的收益呢?因为相对于美元的存款来说是非常非常高。

  嘉宾:对,这个我们是利用了一些特定的法律上的机制,因为你在美国要拿到这么高的收益的话,一定要从中小企业的债权上面,公开市场,上市公司的债收益不会那么高的,一定是跟中小企业相关的,一定是跟应收款项相关的,所以我们在这方面,但是我不知道方不方便在这样一个平台上讲我们的产品,如果你觉得方便的话,我可以讲一下。其实这个产品做的是巴西的一个保理,给的是你美元的收益,你问为什么巴西,风险很大,巴西新兴市场最近在经历波动,为什么考虑巴西的保理呢?巴西是世界上唯一的一个国家有一个银行法,如果你保理违约,应收款违约的话,违约方在五年内不能在巴西所有的银行开户,信用证、信用卡都没用,那你就不能够做业务了,你不能提着现金跟别人做业务,所以这个银行法的建立就是因为它的违约成本非常。因为这样一个违约成本,巴西应收款的违约率非常低,但是巴西的应收款的折扣又非常大,年化收益有50%,作为我们产品设计方,我们不能够说我给你客户10%,我就自己拿了50%,因为还有别的风险我要对冲掉,什么风险?因为它还有违约发生,我一定要放储备金,万一违约发生的话,我同储备金里去填补,保证你的10%收益。第二,我的汇率风险要对冲掉,因为现在巴西的货币也是贬值,所以这个我要对冲掉,所以这个我也有成本。第二,你说这个风险机制设计得很好,又有法律的违约成本非常高,又有储备金,又有汇率的对冲,还有一个风险,如果巴西政府宣布资本管制,你投了钱不是回不来了吗,这是很大的风险,所以我们又考虑到这个风险,考虑到这个风险,我们向英国最大的保险公司买了一个政治风险的担保,政治风险的一个保障,万一发生,不管打仗也好,自然灾害也好,经济原因也好,发生资本管制,保险公司会理赔你本金,这样的话这个机制就变得很安全,所以我们这个产品是美元产品,但是我们的收益是从巴西来的,但为什么能够做到这么高收益,因为巴西本地的收益非常高,这家公司它是做十年的美元理财,都非常稳定,就是因为有这样一个很好的机制。那么为什么这家公司能够做到,别的公司不能够做到,其实在巴西有700多家保理公司,这700多家当地的保理公司,它的融资成本非常高,所以它的业务做不大,只有跨国的才能够做大,因为境外的融资成本低,欧洲的、美国的,甚至连中国的融资成本都相对低,但是跨国公司现在在巴西做保理的只有两家,因为在巴西成立一个跨国的保理公司非常复杂,非常难,所以也是它境内的壁垒,保护性措施比较大,所以能够做到这样机构的不多,所以我觉得这样的产品很有意思,充分利用了法律上的优势,一个市场上违约风险的规避,违约风险的保护,再加上汇率对冲,还有最大的保险公司提供的政治担保,所以这就是非常安全的一个产品。

  和讯网:听上去很有意思,但是我觉得这个产品本身已经远远超出了国内很多投资者的一个认知和掌握性,对于这样的产品来说,是不是会有个门槛呢?

  嘉宾:我们现在这种产品,我们因为是海外办理,那是通过QDII形式发的,QDII形式专户的形式发的话,是有一个门槛的,因为专户的法规是100万以上。

  和讯网:所以说也牵扯出了一个问题,要投资美元,有哪些渠道,现在可能一些像银行、中外资行,包括一些基金,或者是直接换成美元存款,在渠道上你有一些什么建议吗?

  嘉宾:我们国家有法律规定,你个人换汇的话是5万美金,这个是一个国家的规定,这是第一。第二,个人你可以通过QDII,但是QDII的钱是可以给你美元的敞口,但是你钱还是回来的,你QDII是投人民币,以后跟你结算,当你赎回的时候给你的还是人民币,给你的不是美元,只是说在你的投资期间,因为人民币贬值,你获得了美元增值带给你的收益,所以目前就是这样。目前如果传统的投资产品收益都是比较低的,比如说我们还在做另外一款,这是美国一个多策略的对冲基金,我跟它设计了一个对赌协议,你这个对冲基金我觉得多策略,表现很好,过去八年的平均收益是在13.5%,收益比较好,我讲你这个收益是挺好,但是你这个收益有浮动,我还是有担心,它是主动管理型的,我讲我需要有一个兜底的行为,如果你能兜底,中国投资者对你的基金是感兴趣的,怎么兜底呢?前10%的亏损这个投资管理人自己承担,他把他自己的钱拿出来,他拿1千万,投资者给他5千万,他拿1亿美金出来,投资者给他放5亿美金,这样一个设计机制,虽然要做到这一点,就是它的整体收益给投资者收益要降下来,降到10%到11%,过去平均是13%到14%,现在降到10%到11%,但是它给了你10%的兜底,我觉得这种设计就是对中国投资者很有吸引力了,是美国市场多策略的。

  和讯网:所以也是通过QDII的基金。

  嘉宾:是的。

  和讯网:那QDII基金,您说是人民币换成美元,再换成人民币,这个直接用美元去买银行的一些美元的理财产品,这有什么区别?

  嘉宾:第一,美元的理财产品在国内的话,银行一般给你年收益就2%、3%,但是它给你是美元的。但是你买QDII的话,人民币给了这个基金公司,它换成美元,用QDII额度换的美元,投到美元这个基金,比如说这个基金给你的是10%的年化,一年以后,你拿到了美元10%的收益,假设如果人民币贬值了5%,那当你赎回的时候,你美元收益10%,再加上汇率的收益5%,就是15%的收益,它是这样。

  和讯网:比如说对于一些普通的投资者来说,在国外可能也没有这种消费或者是留学的需求,只是想通过美元的投资来保值升值,这个如何做到呢?

  嘉宾:我觉得目前市场上海外产品保值型的产品很少,你如果真要保值,就放在银行的理财产品,保本型的理财产品,那收益非常低的,所以只有2%、3%,最多3%。

  和讯网:算上人民币贬值的幅度,可能也就跟国内的固定收益5%、6%差不多。

  嘉宾:对。

  和讯网:所以是没有必要去做这些吗?

  嘉宾:对,如果你只有把钱存在银行的话,我觉得意义不大。

  和讯网:这一次股灾以来,很多朋友也把手中的人民币换成了美元,就放在家里,说是用来避险的,您怎么评价这种行为?

  嘉宾:我觉得这种行为,那就是收益是零,收益不是零,你的投资收益是零,但是你的汇率收益,如果人民币贬值了,那你是有汇率上的收益的。我觉得这个是一个比较初级的想法。

  和讯网:所以您觉得美元不仅仅是可以做避险,还可以作为升值的一些手段?

  嘉宾:汇率,人民币贬值,人民币贬,你手上的美元就是。

  和讯网:你怎么看黄金呢?一般像人民币有些币种贬值的话,大家可能会去寻求这种实体黄金的配置。

  嘉宾:我觉得黄金最好的配置是在危机时期,因为黄金是个避险工具,是个抗通胀避险工具,那我就问你,现在我们有通胀压力吗?没有,现在政府想把通胀给搞上去,我们现在担心的是通缩的压力,所以没有通胀压力,全球的通胀压力都很小。

  和讯网:但是国内的猪肉已经开始涨价了,CPI也开始有抬头的趋势了。

  嘉宾:是,但是不是一个通胀压力,我们是担心通胀不够高,我们的通货膨胀是3,现在是1.6,我们是希望通货膨胀不要超过3,其实现在还在1.6,所以政府担心的不是通胀压力,是通缩的压力。

  和讯网:那这里就有一个疑问了,为什么我们国家的货币在超发,但是通胀一直起不来呢?

  嘉宾:就是产能过剩,我们大量的产能过剩,所以你看我们的PPI就行了,PPI一直是负增长,产能过剩对应的是我们的消费,我们自己的消费能力不足以去消化这个产能过剩,再加上全球的外部的需求也比较弱,欧洲比较弱,新兴市场经济相对还比较弱,美国经济也没有足够强到能够消化中国这么多的产能过剩,那物价可能就上不来。还有就是我们的就业市场,你自己可以感觉到,大学生就业的市场其实是压力比较大的。

  和讯网:其实除了您刚刚说的配置全球的美元资产之外,国内可能大部分投资者还没有这个需求,也没有这个渠道,那在人民币贬值的这样一个情况下,他还能怎么做呢?是不是投资比如说国内的房产等这些资产可以帮助保值增值?

  嘉宾:我就跟你说一点,如果你认可未来12个月,我们还有两次降准降息的话,那就是国内的理财产品,保本保收益的理财产品收益会更加低,现在是不到5,我觉得未来6个月到12个月,很有可能这些银行的理财产品短期的,6个月的、3个月的都到4%左右,如果在这个过程中,人民币贬值是有3%到5%左右,今天早上就贬了2%,再加上美元理财可以给你2%到3%,你加在一块有6%到8%,这个我觉得是挺好的收益了。

  和讯网:所以还是可以选择换成美元,然后购买银行的一些理财产品。

  嘉宾:是。

  和讯网:最后想请您给我们总结一下,比如说未来的人民币贬值的趋势下,您觉得对于投资者的操作策略上怎么做比较好?比如是不是要选择专业的机构还是说自己去做一些配置操作?您在操作策略上,执行层面上给一些建议。

  嘉宾:我觉得执行层面第一个就是安稳的,就是你把钱换成美元放在银行里面,那收益是比较低的。第二,确实是专业机构,它会给你一个投资建议,我个人觉得在目前点位上,你配置的美元资产应该是久期比较短的,固定收益类的,而不是高风险的这种股票型的、高增长型的,我觉得这个风险会比较大,我觉得应该有一些专业机构会有类似的产品,我们也在做的是这种短久期的固定收益类的产品,有兜底的,保本的类型。

  和讯网:好的,非常感谢张总的精彩观点,也谢谢您的收看,再见。

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