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李洪涛:互联网+对传统产业的变革

2015年07月28日15:55 来源: 和讯视频
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主 持 人:贾昆 嘉宾:李洪涛

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  和讯网:各位和讯网的网友大家好!欢迎收看最新一期的《中国分析师》访谈,这次做客和讯网的是方正证券互联网行业分析师李洪涛,欢迎李老师。

  李洪涛:大家好!

  和讯网:李老师,我们知道今年三月份总理提出了“互联网+”概念,比较火热,您怎么看待这个词提出的背景呢?

  李洪涛:“互联网+”我是这样理解的,对于中国经济的发展,咱们都有一些基本的认知和概念,以前是突出这种机械化,随后是突出工业化,后来是信息化,前两年又提出了工业化和信息化的两化融合,这是一脉相承的,这几年咱们从自己的身边各种业务使用,还有整个产业的变化,滴滴打车等等都可以看得出来,整个社会的发展,互联网已经渗入到生活的方方面面,尤其是衣食行各方面的生活,像咱们平时吃饭就是大众点评,聊天直接就是微信等等,所以,互联网现在已经完全进入到咱们的生活和交往中了,这样的情况下,互联网在这种情况下,如何去定位它,如何认识它,这块从整个国家的视角就会有一个宏观的把握和视角。这样的话互联网对整个国民经济的影响和渗透,已经需要一个国家进行类似顶层设计的阶段。

  7月4号,国务院发布了一个“互联网+”的行动指导意见,这充分的说明了互联网已经成为了国家发展的战略方向,它和信息安全、智能制造已经上升为国家基本的发展战略,这是“互联网+”提出的一个背景。

  另外,互联网本身这几年也在不断的渗透到传统的行业里面,像咱们能够感知到的出租车,还有一些制造、家居装修,服装等等它都介入进去了。所以,互联网除了是一个公共基础设施之外,它还是打造新社会和新的经济运行形式的一个工具或者战略元素,所以这块情况下,我觉得互联网+从两个维度来总结,在消费领域会逐渐改变生活,在工业领域它会成为整个工业经济领域的一个新的抓手,比如说原来是石油、煤炭、电力是一个工具和抓手,是促进剂和升级的推进剂,而在新的产业背景和发展形态下,数据和互联网会成为新的发展动力。

  和讯网:国家推行这个战略对经济会产生什么影响?

  李洪涛:“互联网+”在经济方面用一个词来说就是改造,互联网对其他产业和经济发展的最主要的影响力就在改造方面。因为它的产品形态和业务形态,和咱们平时所接触的完全不一样,互联网所介入的一些领域完全是颠覆性的,颠覆也成为互联网创业者或者互联网公司的一个理念,比如原来的购物,淘宝所说的,没有人上街不等于没有人购物,它是纯粹颠覆性的,没有人上街怎么会没有人购物呢,其实是有人购物的,这是一个颠覆性的。另外一个颠覆性的是像咱们的制造业,原来都是产业链特别长,各个环节周期也特别长,它如果介入了以后会用平台化、云计算和大数据的方式进行产业调整和变革,整个企业的软件、ERP、CRM等等都会放到网上去,整个公司的投资结构会变化,然后整个企业内部的流程也会变化,这样的话通俗地来讲,原来比较重的一些企业会变轻,变成一些轻的企业,很多的大量的投资就会大幅度的缩小,这是一个它会影响变化的地方。

  第二,企业运作过程中的效率会大幅度提高,比如原来的信息因为都是打电话或者传统的模式,周期比较长,如果用互联网这种模式的话它是扁平化的,整个企业的运作流程和价值链协调流程相对比较大幅度的缩短,这一块的话整个企业效率会大幅度增加,这是两个变化。

  和讯网:李老师,刚才您提到颠覆改造,传统企业面对互联网的冲击有哪些机会和挑战?

  李洪涛:我觉得对传统产业而言,互联网更多的是一个机会,更多的机会在哪里?我们关注的褚橙是典型的案例,还有一些平时反面的案例看,奶农或水果农把产品倒到沟里,卖不出去,这些情况在互联网界褚橙就是一个比较成功的案例,它就是用互联网把供需双方进行最直接的关联。直接关联以后,整个生产的流程,农业就是最典型的技术产业了,传统产业了,它整个生产过程就是按需生产,等于我有多少订单我都是知道的,所以,我直接生产的话根本不需要发愁。这样的话,整个农民在生产过程中,它的整个生产节奏弹性是比较大的,比如它为了赶季节,很多水果不成熟它就摘下来赶快运走,不然的话熟了没人收,就烂到地了了。在这种情况下,互联网按需生产,这个橙子就可以熟得比较好,直接运到商场卖掉了,中间消费和运转的物流过程会比较短,整个来讲,消费者买到这种产品也是成熟度比较高的,所以,为什么大家觉得褚橙的口感比较好,其他橙子的口感差一点。所以,从这个例子我们可以总结出,互联网对传统产业不是一个杀手,而是一个有益的帮助者,它会把消费者和生产者价值环节大幅度缩短,会交易的更直接,也会效率更高,我们也可以看到淘宝的例子,淘宝,你就不用逛几级市场了,也不用物流从一级批发市场到二级批发市场,到三级批发市场,然后再到消费者手里,它整个来讲通过平台就可以直接联系到买家,从买家就可以买到商品,这种就是典型的互联网模式。所以,在整个传统产业里更多的是一个机会。

  另外像制造业也是,制造业原来会有大幅度的IT投资,企业流水线改造的投资,现在如果用互联网的方式来讲,就是典型的两个工具,一是云计算,二是大数据,这些产品和投资、IT建设全部可以放到网上,这样的话会大幅度降低企业的经营成本和投资,整个生产周期也会大幅度缩短,所以这是一个非常好的机会。并且互联网本身投资的特点是轻公司,投资不太大,淘宝公司和腾讯公司刚成立的时候,主要的投入在哪里?主要的投入是人工成本,其他的投资就是一个服务器。现在这种情况也是,如果传统产业介入也是这样的一个模式,会大幅度的降低成本。所以是一个利好。

  另外对传统产业的一些挑战来讲,我感觉传统产业在做这种互联网化改造的时候,必须要有一些基础的动作。比如说它自己内部的信息化程度要达到一定的水平,如果没有信息化水平是没法联网的,这是一个最基础的条件。所以,它内部整个IT系统,或者整个信息流、资金流和客户流系统,要进行信息化的改造,这样会有一笔投入,但这笔投入完成后,如果进行互联网化数据化的打包和综合的话,对它来讲是一个利好。所以,一般的企业或者经济效益比较好的传统企业,如果在前期有这方面的投资能够承受的话,互联网对它是一个绝大的利好,也是它的转型方向。如果经营情况压力比较大的话,互联网的改造前期投入就有一定的风险,主要是投入的风险。

  和讯网:现在传统企业在转型的过程中,都会提到一个词互联网思维,可能到了泛滥的地步了,你怎么理解互联网思维,它是不是仅仅是一个工具呢?

  李洪涛:互联网思维,原来为什么会提出一种互联网思维,它一出生或者整个表现方式就和整个传统模式不一样,比如传统企业会考虑性价比,会考虑投入和产出,而互联网一出来就喊我是免费的,它这种思维就是颠覆性的,让人感觉和传统思维很不一样。所以,基于这个,业界也提炼了很多互联网思维,比如像小米雷总提出的专注、快、极致、口碑,七字的互联网思维,被很多人所认可。但是这里面互联网思维明确地讲没有一个典型的或者是规范的,或者是官方的,或者是学术概念总结的思维概念在这里面,其实主要是对它一些经验的总结。从我的视角来理解,互联网思维从实际操作的角度来讲,我觉得它的核心是在于平台化,互联网思维就是它的平台化的思维。比如说淘宝腾讯就是一个大的平台,它在各地没有自己的分支机构的,它整个数据和用户信息、整个服务、生产的产品都在这个平台上完成的,基于这个平台化之后,它整个来讲产品开发就会特别快,比如社会上有一个产品出来,它马上就能开发出来,为什么呢?它所有的生产资料都在这个平台上,这是一个平台的好处,第二个是迭代开发,迭代开发因为它的团队、人员和基础资料,都是在深圳这块或者在它的服务器上,所以它的产品可以很快的迭代,大家都在一起工作,所以效率非常高。

  快、迭代、做到极致,这样是以平台化为基础的,所以平台化是互联网思维的核心和基础。

  和讯网:雷军有一句很出名的话,“风口来了,猪都能飞。”但互联网发展到现在,下一个风口在哪里?现在好像是BAT的天下,他们渗透到各个领域,雷军创办小米属于硬件领域路,是BAT他们没有去做的“盲区”。

  李洪涛:BAT确实在消费互联网当前处于一种垄断的地位,但是同样的从马云、从BAT自己本身的话语来讲,马云曾经说过,互联网时代远远没有到来,所以,互联网现在并不是BAT发展这么好就已经到头或者垄断地位了,别人已经很难有机会了。其实互联网社会现在刚刚开始,我们研究也有一个判断,整个产业渗透率,技术渗透率达到20%以后,整个产业的形态会发生比较大的变化,我们研究了一下,比如现在中小企业的联网率是20%,云接入率20%多,企业的网上采购和服务率也是大约20%多,基于这个来讲,下一步整个互联网的风口就是在产业互联网这块的话,会是一个比较巨大的风口,互联网会成为一个公共基础设施,会纳入到各个行业里发展,比如刚才举的例子,农业互联网,以后还有机械互联网、电力互联网、能源互联网都会随后产生。BAT在消费互联网领域不可能介入到这么大的领域里去,并且各个专业产业领域里,它有自己专业的价值链、生产链条和一个自己的生态,这个都是需要障碍的积累的。所以,这块情况我认为产业互联网是未来的方向,消费互联网当前的巨头要切入到产业互联网领域还是有难度的,所以我觉得下一个风口是以互联网为工具和基础设施,对产业进行互联网化改造是一个巨大的风口。

  和讯网:你的意思是不是说产业也可能被变革和改造?

  李洪涛:对。

  和讯网:比如说作为创业者,创业者现在是移动互联网比较火热,他们创业的机会,是不是所有的东西都要移动化,他们创业的机会在哪里?

  李洪涛:对创业者而言,因为各方面创业者都会有成功的机会,主要看个人资源的积累和技术的专长,但是,从一些退场概念上来讲,我就觉得创业者在一些消费领域的小而美的创业公司是比较好的,比如说一些小的,像有一些美甲店,还有一些像小区卖菜或者小区开锁、洗衣服的这种小而美的公司有很大的机会,这样比较容易起步,第二,容易形成初期的用户群,第三,投资的压力并不是太大,这样对一些小的创业者是比较合适,这是一个方向。

  第二个方向是有一些专长的技术人员或者是创业者,在一些专业的新型技术这块应该会有突破,比如在如何提高手机的反应速度,如何让这种液晶屏变得更薄,等等一些专项的领域。还有现在提得比较多的广东的无人机创业公司也是比较好,如果你在这方面有爱好有积累,能在这个小的领域里进行切入也是很容易成功的,这是我认为的两个方向。

  和讯网:现在新三板创业板高得很离谱,你怎么看互联网企业的估值逻辑?

  李洪涛:从互联网的历史也说了一下,互联网天然出生的很多公司都是免费的,免费的时候,它当时没有钱,你说它值多少钱,这种传统的模式用AURP值和产品的产量都很难估计,但它有没有影响力?有没有价值?这是有的,这就需要一些传统的方法在互联网方面做一些映射,最基础的映射这个人是有时间贡献价值的,所以这个人比如在一个技术产业,它是这个人当时用的术语叫做AURP值,这个人的AURP值是10元或者20元,可以到互联网公司关注流量,如果有1亿的用户数每个人假设是类别映射20元的AURP值,它就是20×12个月×1亿,它就有240亿的价值,用这种方式来类比过来的,这是它当时的一个逻辑。

  而现在整个互联网公司估值的逻辑其实是这样的,有两个份额,比如在通信行业对用户价值的评价是什么样的,就是对它的时间价值的评价,叫时间份额,比如我这个手机有多长时间是在打电话的,多长时间在发短信的,我把用户的时间份额抢过来相当于抢到钱了,这是一种评价方式。第二评价方式就是钱包份额,我兜里100元钱,你拿了10元,你的份额是10%,他拿走的20元,他的份额是20%,这种钱包份额。互联网经济这块更多的关注是注意力经济和眼球经济,你花多少时间在我淘宝上,你花多少时间在微信上,这就是价值,说明你愿意在我这方面进行投入,而这方面的投入就是价值,所以,互联网这块对整个公司的估值,一是基于流量,流量的交易规模,第二个是用户数等等,是这样一个基础。

  和讯网:您觉得互联网如何引领金融业的变革?

  李洪涛:互联网引导金融业的变革,当前市场上有两种方向,一种是传统产业网上化,这和互联网改造其他企业一样,用线下进入线上,这是一种方式。第二种是产品形态的一些创新,原来互联网都是大机构对普通消费者,而现在像南海的一些金融创新公司,它就是P2P或小微的金融,这种情况下它整个来讲没有自己的分支机构,整个都是在网上完成的,所以这块它对于互联网的引领就是要让整个互联网金融的一种去中心化和扁平化,这是它以后发展的一个方向,而去中心化和扁平化的另一步的发展方向就是P2P金融会有一些创新,会有一些发展,这是一个方面。

  和讯网:李老师,你怎么看互联网金融的发展趋势,互联网好像存在赢家通吃的现象,具体到互联网金融里,你觉得平台是赢家通吃还是特色化生存?

  李洪涛:我觉得是特色化生存,因为资本市场和消费市场上是不一样的,消费产品很多时候是相同的,尤其是一些平台型的公司,它就容易赢家通吃,只要在这里进行信息交易就行了,这种模式叫做撮合模式、中介模式或者叫做信息模式,在这里大家只是得到了信息,我得到了信息只需要知道一个点就行了,我不需要去看很多网站,我看了这条新闻以后不用再去别的网站看了,所以它会导致赢家通吃。但在金融领域,金融领域其实是创新性非常强的领域,它的产品形态各异,这个公司有一个理财产品,那个公司有一个理财产品,算法是不一样的,利率也是不一样的,你看了这家公司就不看那家公司吗?是不会的,所以,这种情况下,还是那种特色性的创新是有机会的,这种平台化不太适合金融领域。

  和讯网:我们看到最近一些互联网企业如360、YY、当当等等,它们都想从美国退市回A股,您怎么看待这种现象?

  李洪涛:这有两方面的原因。第一,这些中概股原来之所以去美国上市,大家知道有两个原因,一是中国的资本市场当时处于起步,相对来说比发达国家还是有一定的差距,并且差距比较大,所以,它会有这种客观的需求去找外部进行上市,这是一方面原因。第二,当时他们这些公司都是一些新概念公司,新概念公司按中国股市A股上市的条件,要有盈利性的需求和时间的需求,三年这种,当然他们显然不具备,因为他们是新创公司,在这种情况下美国有一个创业板,他们符合条件,所以他们通过VIE各种模式到外国上市了。而现在中国创业板的推出还有以后战略板的推出,资本市场也在不断的完善和成熟,原来的差距和当前看起来没有那么大了,这是其一。第二,这些中概股的公司经过多年的发展,它整个盈利水平和收入水平也是很高了,像阿里、腾讯都是已经大幅度盈利了,利润占比都能超过30%,这是一种非常优质的公司,所以它现在回归A股和中国市场,也是从环境方面和自身方面条件都是具备的,所以,从整个大的前景来看中国股票市场应该是蒸蒸日上,所以,从这个视角来讲,环境、自身的实力和长期发展趋势来看,他们都是愿意回来,这样也是一个比较理性的选择。

  和讯网:但最近股市也经过了一个大的震荡,会不会降低他们的回归热情?

  李洪涛:从视角上来讲反而是个好机会,因为股市价格一降低,他们回来第一步就是私有化,私有化投入的资本反而少了,对他们反而是个好机会。

  和讯网:谢谢李老师的精彩观点。

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