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沈一扬:新能源股权融资市场还要翻番精彩回顾

2011年06月21日13:11 来源:
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沈一扬:新能源股权融资市场还要翻番

上传时间:2011年6月21日
主持人:赵黎    嘉宾:沈一扬
第四届世界环保大会
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2012春季商品沙龙:能源化工讨论环节

上传时间:2012年2月13日
主持人:郝鹏飞    嘉宾:
龙年的春节长假已经过去,在美元的持续下跌带动下,国际市场多个品种走出了不同程度的上涨行情,然而宏观经济形势依旧不容乐观,市场各方主体的博弈依旧延续。在这特殊的2012年伊始,和讯网将于2月9日在北京举行《2012年商品春季投资策略沙龙研讨会》,力邀众多专家
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2012春季商品沙龙:金属品讨论环节

上传时间:2012年2月13日
主持人:郝鹏飞    嘉宾:
龙年的春节长假已经过去,在美元的持续下跌带动下,国际市场多个品种走出了不同程度的上涨行情,然而宏观经济形势依旧不容乐观,市场各方主体的博弈依旧延续。在这特殊的2012年伊始,和讯网将于2月9日在北京举行《2012年商品春季投资策略沙龙研讨会》,力邀众多专家
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2012春季商品沙龙:国债期货讨论环节

上传时间:2012年2月13日
主持人:郝鹏飞    嘉宾:
龙年的春节长假已经过去,在美元的持续下跌带动下,国际市场多个品种走出了不同程度的上涨行情,然而宏观经济形势依旧不容乐观,市场各方主体的博弈依旧延续。在这特殊的2012年伊始,和讯网将于2月9日在北京举行《2012年商品春季投资策略沙龙研讨会》,力邀众多专家
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2012春季商品沙龙:白银期货讨论环节

上传时间:2012年2月13日
主持人:郝鹏飞    嘉宾:
龙年的春节长假已经过去,在美元的持续下跌带动下,国际市场多个品种走出了不同程度的上涨行情,然而宏观经济形势依旧不容乐观,市场各方主体的博弈依旧延续。在这特殊的2012年伊始,和讯网将于2月9日在北京举行《2012年商品春季投资策略沙龙研讨会》,力邀众多专家
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2012春季商品沙龙:农产品讨论环节

上传时间:2012年2月13日
主持人:郝鹏飞    嘉宾:
龙年的春节长假已经过去,在美元的持续下跌带动下,国际市场多个品种走出了不同程度的上涨行情,然而宏观经济形势依旧不容乐观,市场各方主体的博弈依旧延续。在这特殊的2012年伊始,和讯网将于2月9日在北京举行《2012年商品春季投资策略沙龙研讨会》,力邀众多专家
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2012春季商品沙龙:宏观经济讨论环节

上传时间:2012年2月13日
主持人:郝鹏飞    嘉宾:
龙年的春节长假已经过去,在美元的持续下跌带动下,国际市场多个品种走出了不同程度的上涨行情,然而宏观经济形势依旧不容乐观,市场各方主体的博弈依旧延续。在这特殊的2012年伊始,和讯网将于2月9日在北京举行《2012年商品春季投资策略沙龙研讨会》,力邀众多专家
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第四届“如何让农民富裕起来”研讨会下

上传时间:2012年2月9日
主持人:刘栋栋    嘉宾:吴子申,张宏宇等
第四届“如何让农民富裕起来”研讨会下
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第四届“如何让农民富裕起来”研讨会中

上传时间:2012年2月9日
主持人:刘栋栋    嘉宾:柯炳生,陈晓华等
第四届“如何让农民富裕起来”研讨会中
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第四届“如何让农民富裕起来”研讨会上

上传时间:2012年2月9日
主持人:刘栋栋    嘉宾:尹成杰,唐园结等
第四届“如何让农民富裕起来”研讨会上

文字实录

  和讯网:各位和讯网友,大家好!我现在在第四届世界环保大会的现场,该次会议是由联合国国家发展组织和国际节能环保协会共同主办的,接下来这位嘉宾是来自亚洲开发银行能源顾问沈一扬老师,沈老师你好。

  沈一扬:你好,很高兴。

  和讯网:其实谈到能源,结合咱们这一次第四届世界环保大会的主题,我想了解您目前从事这一块的研究,关于股权融资,您主要是股权融资哪个板块的?

  沈一扬:我在协助亚行做跟新能源和能效相关产业的,无论是股权融资或者是政策研究这方面的工作。因为现在在目前中国的市场状况和政策状况下,我们觉得未来新能源尤其是能效产业将来会有巨大的发展,所以我们非常关注这一块儿。

  和讯网:据您了解,咱们新能源股权融资现在是什么样的状况?

  沈一扬:目前在中国做新能源的公司,包括各大电力公司是从项目开发的角度来讲。从设备生产上,无论是风电、太阳能,在整个全世界实际上已经占了非常大的份额。在很多其他的行业,包括地热等各种新能源产业,实际上中国在发展中国家走在最前面的。从全球来讲,生产能力现在逐渐占有更多的份额。我们觉得在目前的状况下,中国现在已经从初级市场进入到了成熟市场。

  和讯网:刚刚步入。

  沈一扬:对,现在不能说是非常成熟,但已经是比较成熟的市场了,我们可以这么说了。同时,在这个市场实际上还有很多的资金需求。咱们国家无论是减碳计划还是新能源16%的计划需要达成,实际上我们目前的市场还要翻番,还有非常大的进一步的开发潜力。我们觉得在这个领域,中国还需要大量的资金做更多的项目,满足我们发展的需求。

  和讯网:沈老师,您的意思是说,目前上升的空间还有一半以上?咱们的目标比如说16%,结合我们股权融资,您说融资的量应该还有一倍是吗?

  沈一扬:这个一倍我觉得是特别粗的说法,不同行业上升空间是不一样的。而且对未来的预期,实际上现在也是不确定的。但是有一点是确定的,成倍的增长,或者超过成倍增长我觉得是可以预期的。我举个例子,我们以前定太阳能发展规划的时候,我们没有定这么高。实际上国家已经修改过好几回了,包括风能的。我觉得首先有一个发展的目标,只要发展的目标定下来,我们可以预期能源的需求会逐渐的增长。除了工业方面,我觉得居民用的能源,也会在未来五年有一个非常大的发展。未来五年也是咱们国家实现小康目标最重要的五年,也是非常重要的五年。这五年无论是从扶贫的角度来说,还是西部区域发展的角度来讲,这五年老百姓的生活都会改善,他的能源需求和所需要的能源是有一个非常大的增长空间。咱们国家又定下来了能源所占的比例和我们减碳的目标,咱们碳强度2020年的目标是40%,这并不是一个非常容易实现的目标,如果不进行大规模能源和能效的投资,所以我觉得未来空间是非常大,尤其是在“十二五”期间。

  和讯网:您说能源、能效的投资,是指既帮助到咱们经济往前发展,同时使得能耗降低到最小,是这个意思吗?

  沈一扬:我愿意用能源强度和碳强度这样的标准。如果从绝对值来看,中国肯定是要有非常大的飞跃。像我刚才说的,老百姓的生活在逐渐提高,他需要的能源会非常大。而且中国各个行业都在飞速发展,既要造这么多的房子,修这么多的铁路、公路,有这么多的基础设施要建,老百姓有这么多的要求,实际上这个绝对值会飞速增长。但是我说的能源强度,也就是说我们在能源利用效率方面,我相信如果国家现在制定这些非常棒的政策都能够实施,这是能够建立的。

  和讯网:在您的解释下我现在了解了。您刚才说股权融资,新能源能效这一块儿是在世界上中国占了很高的份额。如果跟国外比的话,咱们是不是有一些优势或者政策上的支持?

  沈一扬:我觉得中国目前在尤其是新能源行业,或者能效提高这个领域,目前在技术上,某些行业跟世界上的差距在逐渐缩小,但有些行业差距还是比较大的。比如说节能领域,其实不光是设备方面的差距,还有管理方面的差距。在新能源领域,风电在设备生产,以及产业链价格和量这一块儿我们已经做的非常不错了。在研发方面我们实际上应该投入更多。无论是风能、太阳能、太阳热利用等等,我们都有一些关键技术,我们实际上还在攻关,还要不断的引进。我觉得最主要的发展动力是技术。

  和讯网:也就是说硬件我们已经做的不错了,但是软件上还需要再进一步提升。

  沈一扬:对,软件上还要提高,有的已经提高了,但是还要提高的更多一些。研发中国的企业和中国的大学、研究机构,甚至政府要花更多的力量实施、推动。

  和讯网:我们在这儿呼吁一下,如果相关部门或者机构能够看到这个访谈,希望他们在这方面多下点力。我跟很多做风力、电力企业聊过,比如说做新能源汽车,他们觉得自己的进度不是想象中那么快,很费力气。

  沈一扬:在新能源汽车领域,以前我在联合国开发署的时候负责燃料电池汽车项目,对这个行业也稍微了解一点。我觉得这个市场将来是肯定会有的,在现在实际上已经到了大力投入的时候。未来无论是电动汽车还是咱们混合动力汽车,实际上都会在中国占有越来越大的市场。与他相关的这些产业链,包括充电、电池等等,目前已经在一个发展期了,我觉得未来五年会有一个非常大的进展,这也是我们目前在关注的一个方向。

  和讯网:您讲到这个我恰巧注意到,因为电动车牵扯到一个充电的问题,在北京西三换航天桥也建立了一个试点,试点毕竟是一个实验而已,将来推广下对于电动车上下链有一个促进作用。

  沈一扬:我感觉也是。

  和讯网:我还想了解,咱们亚开行在原来您从事一些领域里,比如说一些新能源的项目上我们想了解一下。

  沈一扬:我以前曾经在亚行在低碳方面做过很多工作,比如说碳基金,我们在风能、太阳能,垃圾填埋器和地热等等做过很多项目。在这里面我的观点是,我们参与的很多项目在全球范围实际上是规模很大的,比如说跟我们合作的中节能的上海虹桥火车站屋顶太阳能项目,这是现在目前全球最大的单体太阳能建筑项目。

  和讯网:单体是指?

  沈一扬:一个建筑上太阳能发电,它的规模是全球最大的一个。包括跟我们合作的很多大的风力发电项目,实际上也都是在当地有非常大的影响力。我们觉得这样的项目,既促进了咱们能效提高,或者新能源的利用,同时对当地老百姓的生活和扶贫,以及改善当地的环境都有非常大的好处。

  和讯网:关于能源这一块儿,我注意到您也知道这个消息,西部一些电力它的传输不到东部,今年夏天会有三千万千瓦的缺口,从能源的角度您怎么看?

  沈一扬:我想咱们国家正在积极制定相关的政策,尤其是电网这一块儿。因为以前我们提到是传统意义上新能源的利用,一般都不提电网,都是说新能源发电。

  和讯网:传输问题怎么办?

  沈一扬:不一定是传输是能量问题,因为新能源有一定的季节性,太阳能每年两千多小时,风电也不会像火电有八件小时那么多。他有一定的时间,比如说这一段时间量大一些,那一段时间就没有,这个实际上对电网需要调风使电网适应这些新能源。对于这方面,包括调风的补偿机制,在中国目前还在研究中。如何能够让电网有更积极的协作,发电企业跟电网有更加有机的结合,这个我觉得还是一个需要解决的议题。但是我相信在中国只要咱们大的政策方向对了,很快相关的方法会出台。对于目前包括内蒙、新疆等很多地方有一些新能源没法上网,我想随着相关电网的提升,包括设备的提升和管理的提升,将来这些新能源都能够被电网吸纳。

  和讯网:希望如此,而且您刚刚讲的调电的补偿机制是针对风电吗?

  沈一扬:针对各种新能源。

  和讯网:我不知道我这样理解对不对,比如说原来自然风是七级,可以达到这么多的电量。如果这个风在这个季节达不到这个级别,是不是通过设备的调试,使得它能够产生同样的电量,所以有一个补偿机制?

  沈一扬:我这么举一个例子,比如说我们在某些季节内蒙的风比较大,这时候他整个电网里很多小的火电,也许某一些抽水蓄能电站停止工作,这时候你大量用的是风力发的电。当没风的细节,这些电站要开始运行。实际上新能源所占的电网里输入的比例越大,你调风所需要的投入越大。如果能够给这些调风电站有一定补偿,通过我们新能源发电,每度电两分钱和一分钱的补贴,如何从政府的角度上进行协调。因为我已经参加过相关的会,所以我不能多说,但是我相信很快会有新的政策和方法出台。

  和讯网:您参加完会还这么有信心,我相信应该很快。因为和讯网是一家关注财经新闻的网站,所以我们也比较关注场外衍生品,关于碳金融交易这块。之前也是您的研究领域,我想问一下,有人觉得碳金融是不是成为世界上最大的衍生品交易?暂且不说这个观点对不对,想知道您怎么看?它对大宗商品通胀的风险是不是有一些好处?

  沈一扬:我觉得如果作为一种金融商品来说,对冲方面的功能我们是要考虑的。但同时我非常想提醒一下我们的朋友们,毕竟碳资产,或者咱们碳交易,它是非常受政策影响的,既受中国国内政策的影响,更受国际气候谈判结果的影响,甚至受发达国家他们国内包括在碳政策方面的影响。所以我觉得他们不能够跟咖啡豆,以及黄金等商品比较,他们有本质的区别。而且碳方面和气候变化的政策,关系到一个国家非常重要的命脉,包括它的能源等很多行业都受气候变化政策的影响。有可能国家要考虑国家整体利益的时候,也许这个政策会影响到我们未来整个市场。我觉得最主要第一要看国家发改委的政策,第二看国际谈判的结果。我想对中国这样的国家来讲,他还是一个发展中国家,他还是应该能够通过清洁发展机制和京都议定书的机制,让目前碳市场为中国新能源发展继续添砖加瓦,我觉得这是我所推动的。很多人实际上对现在的碳市场,尤其是2012年以后的碳市场非常悲观。

  和讯网:您觉得这个趋势怎样?

  沈一阳:首先我觉得这个机制必须要存在,他经过了这么多年不断的完善和发展,已经形成了一种非常好的,形成良性循环促进全球减排,不管是印度、中国这样的大国,还有像越南、柬埔寨,甚至非洲国家,这些国家的低碳都应该被推进。如果我们舍弃这么一个非常好的机制,对全球的减排是非常有害的。从这个角度来讲,我也很相信我们这些非常有洞察力和创造力的政治家,在进行气候变化谈判的时候,让这样好的机制进行下去。从全球市场的角度来讲,如果这个机制突然停止,对整个碳市场也会非常非常不利,对全球的减排也会不利。我是不愿意看到这一点,我想大家都不愿意看到。

  和讯网:愿景也比较好,而且我觉得您相对来说是比较乐观的一位专家。

  沈一扬:对。

  和讯网:刚才那位朋友的观点,关于碳金融衍生品的交易,真的能起到对冲大宗商品通胀风险的作用吗?

  沈一扬:我觉得从目前看,能够起到决定性作用可能性不大。但是我想提醒您注意的是,在未来一旦中国从资源减排期进入到强制减排期,这个有可能在我们GDP增长到一定程度的时候,我们国家进入到中等发达国家或者近似中等发达国家的时候,有可能到那时候我们小康目标已经实现了,我们也需要负跟很多发达国家类似的强制减排责任,到那时候也许我们国内会有一个非常大的碳市场,这个碳市场的发展将会是非常非常大的。

  和讯网:回到我们最初的话题,您刚才说目前您的范围股权融资那一块,新能源和能效,现在您研究相对合作的企业多吗?他们都愿意用这样一个股权融资的方式经营吗?

  沈一扬:我觉得现在是最好的一个机会,我在研究股权融资这一块儿,目前找我们合作的单位也挺多的。而且中国在未来一段时间,相关的机遇也会非常多,我觉得不光是一个机构的努力,可能对很多的金融机构来说,这都是一个非常好的机遇。对很多开发新能源项目,或者生产新能源,或者能效相关设备的企业来说,这更是一个非常好的机遇,能够做大做强。新能源股权融资上带动下游企业

  和讯网:也就是说他相关的上下游企业都有带动作用。

  沈一扬:对,他市场容量会拓展很大。

  和讯网:最后我们特别感谢来自亚开行能源顾问沈一扬老师。

  沈一扬:非常感谢和讯网。

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